Das ist eine maschinelle Übersetzung eines Artikels aus der Onlinezeitung Westi. Die Übersetzung wurde weder überprüft, noch redaktionell bearbeitet und die Schreibung von Namen und geographischen Bezeichnungen entspricht nicht den sonst bei Ukraine-Nachrichten verwendeten Konventionen.
Die Werchowna Rada hat einen Schlag auf das Brot des Instituts für Nationales Gedächtnis genommen. Oksana Sawtschuk, die einzige Vertreterin der Allukrainischen Freiheitsassoziation, legte einen Resolutionsentwurf über eine breite Feier des 80. Jahrestages der Gründung der Ukrainischen Aufständischen Armee im Herbst 2022 vor. Weitere 77 Abgeordnete aus allen Fraktionen und Gruppen (mit Ausnahme der OPZJ) haben das Dokument mitverfasst.
Im Frühjahr 2021 benannten die Behörden mehrerer westukrainischer Städte ihre neuen Standorte nach Stepan Bandera, Roman Schuchewytsch und ihren Anhängern. Zusätzlich zu den üblichen Protesten in der ukrainischen Gesellschaft selbst riefen diese Schritte scharfen Widerstand im benachbarten Polen hervor, unserem wichtigsten Fürsprecher in der EU und der NATO.
Vesti.ua hat herausgefunden, warum die Volksdeputierten begonnen haben, anlässlich des noch unzeitigen Jahrestages aktiv für ihr Image zu werben und was am 14. Oktober 1942 geschah.
Münze mit Bandera und Stempel mit Shukhevich
Obwohl der offizielle Jahrestag der UPA in den Oktober nächsten Jahres fällt, sieht der Dekretentwurf die Bildung eines Organisationskomitees für die Feier bereits einen Monat nach der Zustimmung des Parlaments vor. Neben den Feierlichkeiten zum Tag des Verteidigers der Ukraine sind wissenschaftliche, kulturelle und pädagogische Konferenzen, runde Tische, Ausstellungen sowie die Produktion von Spiel- und Dokumentarfilmen geplant.
Im Rahmen des Datums werden sie auch die materielle Unterstützung für die Teilnehmer der „Befreiungsbewegung während des Zweiten Weltkriegs und der moskau-bolschewistischen Besatzung“ verstärken. Dem Präsidenten wird empfohlen, die Titel „Held der Ukraine“ an Stepan Bandera und Roman Schuchewytsch zurückzugeben, und zum ersten Mal Taras Bulba-Borowez zu verleihen. Und die lokalen Behörden sind angeboten, Denkmäler zu bauen und führen neue Umbenennung zu Ehren von „Kämpfer für die Unabhängigkeit der Ukraine im XX Jahrhundert. Schließlich wird der Nationalbank empfohlen, Jubiläumsmünzen und Ukrposhta – thematische Briefmarken herauszugeben.
Der Entwurf des Dekrets ist eine Quelle besonderen Stolzes für die Svoboda-Partei, die sich an die Peripherie der ukrainischen Politik zurückgezogen hat. Im Jahr 2019 war Oksana Sawtschuk die einzige Kandidatin aus dem Mehrheitsbezirk Iwano-Frankiwsk, die unter die Kuppel der Rada einzog. Svobodas unersetzlicher Führer Oleh Tyahnybok lobte auf seiner Facebook-Seite ihren Kollegen für die Initiative und forderte die Abgeordneten auf, das Dokument zu unterstützen.
Ein Weg zur Versöhnung oder ein Run auf den Hochseilgarten?
Die Liste der „Co-Autoren“ der Resolution ist umfangreich und offensichtlich nicht endgültig. Die „Diener des Volkes“ sind am stärksten vertreten – 27 Abgeordnete, darunter Nikita Poturaev, Oleksandr Kornienko, Fedir Venislavskyy, Vasyl Virastyuk, Roksolana Pidlasa und andere (meist Mehrheitsbeschaffer aus den westlichen Regionen). Auf dem zweiten Platz – „Eurosolidarnost“ – 16 Unterschriften (zum Beispiel, Irina Geraschtschenko und Andriy Parubiy, aber aus irgendeinem Grund gibt es keine Vladimir Vyatrovych). Jeweils 10 Unterschriften wurden von Batkivshchyna (Julia Timoschenko selbst, Valentyn Nalyvaychenko und Oleksiy Kucherenko) und Golos unterstützt. Sieben Unterschriften kamen von der Za Maybutne-Gruppe und sechs von Dovira.
Wie aus der parteipolitischen Zusammensetzung der Unterzeichner ersichtlich ist, ist die Reserve der Unterstützung für das Dekret noch größer. Sawtschuks Initiative wird wahrscheinlich von der EU, Batkivshchyna und Golos in ihrer Gesamtheit, der überwältigenden Mehrheit von Za Maybutne und Doviry und einer guten Hälfte der Mono-Mehrheit unterstützt werden. Insgesamt können wir mit mindestens 250 Stimmen rechnen.
Allerdings war die Präsidentenfraktion traditionell gespalten. Der Hauptdissident gegen die aufdringliche Erinnerungspolitik, Max Buzhanskyy, kritisierte seine Kollegen in einem Kommentar an Vesti.ua scharf und deutete deren Konformismus und Unehrlichkeit an.
„Um den 80. Jahrestag der Gründung der UPA nachzuholen und um bei dem Teil der Bevölkerung zu punkten, der diese Ansichten teilt, sind alle in Scharen herbeigeeilt. Aber es gibt Resolutionen des Europäischen Parlaments, die direkt von den ukrainischen Behörden verlangen, die Ehrung der UPA zu streichen. Wir fahren nach Europa! Sind Sie sicher, dass der Satz ‚Held der Ukraine Hauptmann Abwehr Shukhevich‘ schön klingt?“ – Buzhansky war entrüstet.
Der Abgeordnete erinnerte daran, dass Sawtschuk vorgeschlagen hatte, den Soldaten der SS-Division Halychyna einen „Helden“ zu geben. Und einige der Co-Autoren, in seinen Worten, „rannten hinterher, weil sie heiliger aussehen wollen als der Papst“.
„Butyutovite“ Oleksiy Kucherenko erklärte gegenüber Vesti.ua, dass er die Resolution unterstützt, gerade weil sie die ukrainische Gesellschaft versöhnen soll.
„Ich bin ein Verfechter der Tatsache, dass wir die Helden von verschiedenen Seiten normal behandeln müssen. Diejenigen, die die Ukraine von faschistischen Invasoren befreit haben. Es gab Helden, die gegen die Bolschewiken für ihre Ideen kämpften. Ich denke, dass wir auf der Basis einer solchen Versöhnung das Land wirklich zusammenhalten können. So habe ich es ganz bewusst, „- motiviert seine Unterschrift unter dem Entwurf des Dekrets MP.
Nachträgliches Feiern
Das Datum des 14. Oktobers ist bereits fest im Massenbewusstsein als „Tag der UPA“ verankert. Das Fest der Fürbitte gilt als „Thron“-Feiertag der Saporoschje-Kosaken. Es wird davon ausgegangen, dass die Gründung der Ukrainischen Aufständischen Armee am 14. Oktober 1942 die Kontinuität der „alten“ und „neuen“ Kämpfer für die Ukraine zeigen sollte.
Dieser Tag ist jedoch höchstwahrscheinlich ein Mythos und wurde nachträglich „geschaffen“. Der Historiker Maksym Kazakov erklärt gegenüber Vesti.ua, dass neben der symbolischen Verbindung mit den Kosaken das Datum des 14. Oktober 1942 der UPA eine Art Alibi verschaffen sollte.
„Dieses Datum verzerrt absichtlich die Chronologie der Ereignisse des Zweiten Weltkriegs. Tatsächlich schlossen sich disparate bewaffnete Einheiten der OUN bereits im Februar 1943, also nach der Schlacht um Stalingrad, zur UPA zusammen. Die UUN beschloss, sich von den Deutschen zu trennen, die zur Niederlage im Krieg verdammt waren. Einige Tausend Mitglieder der OUN, die in der Besatzungspolizei gedient hatten, desertierten mit ihren Waffen und schlossen sich der noch jungen UPA an“, erklärt der Historiker. Bei den Ex-Mitgliedern der UPA im Exil nach 1945 half es ihnen, im Westen zu beweisen, dass sie auch Mitglieder des antifaschistischen Widerstandes waren.
Der erste dokumentierte „Triumph der Waffen“ der UPA, so Kazakov weiter, datiert vom Februar 1943 – die Ausrottung der Zivilbevölkerung in der polnischen Kolonie Parosl. So erfüllt das Datum des 14. Oktober eine weitere wichtige Funktion – die Tatsache zu verschleiern, dass die ersten „Gegner“ der neuen Armee nicht die Wehrmacht, die Rote Armee oder die Krajowa-Armee waren, sondern „unbewaffnete polnische Alte, Frauen und Kinder“.
Das Thema Kollaborationismus der UPA-Soldaten und ihre Beteiligung an den Ereignissen des Volyn-Massakers – ethnische Säuberung der polnischen Zivilbevölkerung – ist für die offizielle Erinnerungspolitik in der Ukraine äußerst schmerzhaft. Die Vision von OUN (Bandera) und UPA als „dritte Kraft“ wurde in der amerikanischen Nachkriegsemigration geformt. Dort dominierte der Flügel von Bandera, während die Melnikoviten in der Minderheit waren (1941 war die UUN komplett zu den Nazis übergelaufen). Die Tatsache, dass Bandera fast den ganzen Krieg im deutschen Konzentrationslager „Sachsenhausen“ verbrachte, macht es unmöglich, über seine Zusammenarbeit mit den Nazis zu sprechen.
Das wahre Bild ist komplizierter. Das Rückgrat der OUN kam 1941 als Teil der Wehrmachtsbataillone „Roland“ und „Nachtigal“ in die Ukraine. Es waren die Banderowiten, angeführt von Jaroslaw Stetsko, die am 30. Juni 1941 die „Wiederherstellung der ukrainischen Staatlichkeit“ unter der Schirmherrschaft Hitlers proklamierten, woraufhin in Lemberg ein blutiges Judenpogrom ausbrach.
Nachdem Berlin der „Unabhängigkeit“ nicht zugestimmt hatte, dienten die Bandera-Aktivisten den Deutschen weiterhin in Form von Feldpolizei und anderen Hilfsformationen. Die übrigens eine wichtige Rolle bei der „Endlösung der Judenfrage“ spielte. Und 1944 meldeten sich viele von denen, die in ihnen dienten, bei der Division der SS-Truppen „Galizien“.
Was das Massaker von Volyn betrifft, so entwickelten Viatrovych und seine Anhänger das ganze Konzept des „Ukrainisch-Polnischen Krieges“. Auf den von den Nazis besetzten westukrainischen Gebieten kam es zu einer Konfrontation zwischen dem ukrainischen und dem polnischen Untergrund um den zukünftigen Besitz der Region. Die UPA war gegen die Armia Krajowa. Die Säuberungen der Zivilbevölkerung fanden auf beiden Seiten statt und waren nicht gezielt.
Allerdings ist eine solche Vision in der Welthistoriographie nicht populär. Und einige Diaspora-Historiker – Nachkommen von emigrierten Bandera-Mitgliedern (z.B. John-Paul Himka) – haben sich offen von dem „heroischen“ Erbe ihrer Eltern distanziert, das durch den Holocaust und das Volyn-Massaker kompromittiert wurde.
Haben Sie keine Angst, ins Ausland zu gehen?
Moralische Unterstützung oder direkte Beteiligung von „UPA-Helden“ an Massenmorden ist das Hauptproblem des derzeitigen Kurses der Erinnerungspolitik. Zunächst einmal vom diplomatischen Standpunkt aus gesehen. In Polen ist die Propaganda der „Ideologie des Banderismus“ gesetzlich als kriminell anerkannt, und für Israel ist die Erinnerung an den Holocaust eine der Grundlagen der Staatlichkeit überhaupt.
In diesem Bewusstsein verzichteten wir auf die lärmende Feier des 80. Jahrestages der „Wiederherstellung der Unabhängigkeit“ im Juni 1941, an der die zukünftigen „Helden der UPA“ teilnahmen. Allerdings hat die Feier in Lviv durchgeführt, und mit der Teilnahme der regionalen Behörden. Das Ereignis hatte keinen Zusammenhang mit dem „Lemberger Pogrom“, bei dem etwa zweitausend Juden und Kommunisten getötet wurden (Details finden sich in der Chimki-Studie).
In der offiziellen Liste der Gedenktage für 2021 taucht der Jahrestag der „Wiederherstellung der Staatlichkeit“ nicht auf. Übrigens auch nicht das tragische Datum des 22. Juni – die offiziellen Veranstaltungen finden in diesem Jahr erst am Jahrestag des Massakers von Babij Jar Ende September statt. Obwohl, als Vyatrovych der Leiter des ukrainischen Justizministeriums war, wurde der Jahrestag der „Unabhängigkeit von Bandera“ gefeiert.
Max Buzhansky erklärt den schmalen Grat zwischen dem 30. Juni und dem 14. Oktober: „Das sind verschiedene Grade des Eintauchens in den Kollaborationismus. Der Appell an Hitler geht nicht mehr weiter. Wir sind noch nicht an dem Punkt angelangt, an dem Dokumente, die direkte Appelle an die Nazis enthalten, auf parlamentarischer Ebene öffentlich gekennzeichnet werden. Es gibt einen Unterschied – das ukrainische Parlament oder die Lemberger Behörden“.
Der Abgeordnete ließ ein separates Wortspiel zu ethnischen Juden los, die zu den Unterzeichnern des Dekretentwurfs gehören. „Für sie, so stellt sich heraus, bedeutet das Lemberger Pogrom nichts?“ – Buzhansky war entrüstet. Und er fügte hinzu, dass die Verherrlichung von Figuren, zu denen es verurteilende Resolutionen des Europäischen Parlaments gibt, den Beitritt der Ukraine zur EU wahrscheinlich nicht beschleunigen wird.
Oleksiy Kucherenko ist nicht der Meinung, dass die Verabschiedung der Resolution die Beziehungen der Ukraine zu anderen Ländern tatsächlich beeinträchtigen kann. „Wir müssen uns weniger in anderen Ländern umsehen, denn wir haben schon angefangen zu spielen. Ich respektiere Israel, die Polen, ich verstehe ihre Haltung gegenüber Bandera. Aber das ist unsere Geschichte!“. – sagte der Abgeordnete in einem Gespräch mit unserer Publikation.
Als Beispiel für historische Versöhnung nannte Kutscherenko die Erinnerung an die beiden gegnerischen Kräfte im von den Nazis besetzten Polen – die nationalistische Armia Krajowa und die prosowjetische Armia Ludowa. Sie bekämpften sich auch im Untergrund, und nach der Vertreibung der Deutschen gingen sie sogar zu offenem Blutvergießen über.
Während der PRP-Ära hat die offizielle Propaganda die Armia Krajowa in Vergessenheit geraten lassen. Nach 1990 war es jedoch keine Versöhnung, sondern eher eine „Umkehrung“. Heute ist die Erinnerung an die Armia Ludowa in Polen nicht willkommen und Historiker des Polnischen Instituts für Nationales Gedenken bezeichnen ihre Kämpfer als „sowjetische Stellvertreter“.
Forumsdiskussionen
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Rechtlich: volljaehriges Kind eigene Wohnung?
„Will mit der Freundin zusammenziehen? Ist also nicht allein! Mein Sohn ist 23 Jahre alt, hat eine Freundin seit er 17 Jahre alt ist, er ist ebenfalls Student, und beide, also Sohn und Freundin wohnen Zuhause,...“
Bernd D-UA in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Idee zur Unterstützung der Ukraine
„Alles relativ, wir sind der zweit größte Waffenlieferant nach den USA! Grundsätzlich hätte natürlich alles erheblich besser und schneller ablaufen können, allerdings läuft die Taurusdiskussion ins...“
bootsmann67 in Hilfe und Rat • Rechtlich: volljaehriges Kind eigene Wohnung?
„Halloechen! Ich wollte nachfragen, ob einem volljaehrigen Kind einer ukrainischen Fluechtlingsfamilie eine eigene Wohnung zur Miete zustehen wuerde. Die Situation: eine 4 koepfige Familie auf Mariupol...“
Bernd D-UA in Recht, Visa und Dokumente • Re: rechtliches Problem / 12 jähriger alleine in der Ukraine
„Habe gerade einen Aufsatz von DIJuF Deutsches Institut für Jugendhilfe und Familienrecht e.V. ein Forum für Fachfragen gelesen, mit dem Thema "Ukrainisches Abstammungs- und Sorgerecht– Anerkennung...“
Anonymer Gast in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Idee zur Unterstützung der Ukraine
„Stimmt. Meine Idee weicht etwas ab. Aber ggf. kein Grund, das noch einmal auszudiskutieren. Es verwundert mich aber doch sehr, dass diese Idee noch nicht in den großen Medien angekommen ist, um sie dort...“
Anonymer Gast in Allgemeines Diskussionsforum • Idee zur Unterstützung der Ukraine
„Die Ukraine wird mit beispielloser Aggressivität mit Raketen (Stand 26.03.2024) vom russischen Terrorstaat angegriffen. Verteidigen kann sich die Ukraine inzwischen fast nur noch mit Hilfe der Unterstützung...“
ina868 in Recht, Visa und Dokumente • rechtliches Problem / 12 jähriger alleine in der Ukraine
„Hallo Ihr Lieben, eine etwas längere Geschichte, die ich probiere kurz wiederzugeben. Eine Bekannte aus der Ukraine hat folgendes Problem. Ihre Schwester war verheiratet, wurde geschieden, hat später...“
Frank in Tagesschau • Re: Putin macht
„Ihre "Verdächtigen" sind doch auch nur eine Lüge. Da ist einiges nicht wirklich logisch“
Frank in Ukraine-Nachrichten • Re: USA weisen Putins Äußerungen über die Verbindung der Ukraine zu dem Terroranschlag bei Moskau zurück
„Oberkasper Putler hat wieder mal versagt. Da sagen die Amis schon dass sowas passieren könnte und der hat wie immer keine Ahnung. Lächerlich. Einzige was er kann Widersacher umbringen zu lassen sonst...“
Anuleb in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„..... Na, da bin ich mal gespannt. Russland hat recht genaue Ziele und wird ganz sicher nicht mehr nach der westlichen Pfeife tanzen. ..... Ich denke mal, dass die Russen selber darauf gespannt sind, welche...“
Greg in Ukraine-Nachrichten • Re: Die Unternehmen von DTEK haben in den ersten beiden Monaten des Jahres drei Kohlemähdrescher hergestellt
„Kohlekraftwerk“
Frank in Ukraine-Nachrichten • Re: Die Unternehmen von DTEK haben in den ersten beiden Monaten des Jahres drei Kohlemähdrescher hergestellt
„Was soll ein "Kohlemähdrescher" sein?“
Bernd D-UA in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„@minimax jetzt verstehst Du die Welt nicht mehr! Weil Russland nur einen Rubel in der Ukraine nach dem Krieg investieren wird? Selbstverständlich werden andere dies leisten müssen und vor allem auch...“
Frank in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„.... Na, da bin ich mal gespannt. Russland hat recht genaue Ziele und wird ganz sicher nicht mehr nach der westlichen Pfeife tanzen.... Als der Sklave von China ist natürlich viel besser“
Frank in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Ich sage ja, Opfer in jeder Hinsicht. Sogar der billigsten ukrainischen und westlichen Propaganda. Du ergötzt dich dran wenn Menschen umgebracht werden, Privateigentum vernichtet wird, Existenzen zerstört....“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Ich sage ja, Opfer in jeder Hinsicht. Sogar der billigsten ukrainischen und westlichen Propaganda.“
Frank in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Dass du doof bist ist offensichtlich, manche Opfer, wie auch das in den Bildern, sind nicht mehr zu retten. Warum haben Russen so das Verlangen Kinder und Frauen umzubringen? Zumal fest steht dass auch...“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Dass du doof bist ist offensichtlich, manche Opfer, wie auch das in den Bildern, sind nicht mehr zu retten.“
Minimax in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„Die ukrainische Regierung ist mittlerweile in ihrer Kriegsführung weitgehend abhängig von ausländischer Hilfe. Das bedeutet: Auch ohne militärische Niederlage hat das Land weite Teile seiner Souveränität...“
Frank in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„Ein Teil ist da jedenfalls Schwachsinn ....“
Frank in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Kann ein einzelner Russen-Nazi so doof sein?“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Apropos in der Ukraine gäbe es keine oder kaum Nazis. Was soll man dazu sagen“
Frank in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„... Gestern war tatsächlich kein Wodka im Spiel,... Bei dir mal nicht? Was zu beweisen wäre ...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Dann viel Erfolg, welches Geld auch immer aus der Ukraine zu schaffen. 2 Zimmerwohnung in Toplage im Zentrum von Sumy, Kersanierung 08.2021, hat was mit dem Geldtransfer und der Fragestellung zu tun?“
Bernd D-UA in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Der Abschaumsoll selber kämpfen, sprichst Du etwa von Dir selbst minimax? Du bist doch derjenige der für die Russen kämpfen und sterben wollte! Ich bezahle Dir die Fahrkarte nach Moskau, die kennen...“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Oder es wird versucht auf der Flucht eiskalte Flüsse zu durchschwimmen, ist alles mit reichlich Videos belegt. Leider werden viele abgefangen. Gestern war tatsächlich kein Wodka im Spiel, sollte natürlich...“
nedinger in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Es geht rein um den Geldtransfer. Ich habe keine Silbe zu Markeinschätzung, Preisen oder sonst etwas gefragt. Das ist bereits alles bekannt und geregelt. Sondern nur ob jemand mehr weiß wie in der aktuell...“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Zuletzt wurden 34 junge Männer bzw. Leibeigenen in der Nähe der Grenze aus einem Kleinbus geholt, beschimpft und zusammen. Angeblich hat jeder für die Flucht 10k€ bezahlt. Anstatt die armen Schweine...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Sumy? Da hat Frank wohl recht, Verkauf? Das wird wohl eher "Verschenken" , die Lage ist mehr als unsicher, wenn da jemand 10.000 Euro in bar bezahlt, dann ab über die Grenze. Und Franks Antwort hat genau...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Muss der Roller eigentlich bei dauerhafter Einführung nach D nicht auch noch verzollt werden?“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Ich würde meinen, auf dem Formular, das handrij per Link geöffnet hat, steht doch oben eine Telefonnummer, da muss nur eine Person die die Landessprache beherrscht anrufen bzw. vorher lesen was da steht....“
arc01 in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Zusätzlich zu den 2 Vorschlägen von Handrij könnte ich mir einen Krypto-Transfer vorstellen. Und/oder bei einer großen Wechselstelle nachfragen, in deren Zentrale haben die sicher auch Ideen.“
nedinger in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Nichts für ungut, hat mit meiner obenstehende Frage nichts zu tun und ist ein komplett anderes Thema“
Frank in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Gibt es dafür momentan einen Markt? Denke mal die Nachfrage ist nicht sonderlich hoch um einen vernünftigen Preis zu erzielen. Zumal in Sumy ...“
Rico in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Und jetzt nochmal ich Wenn ich das Fahrzeug in Deutschland zulasse (das funktioniert reibungslos), überträgt die deutsche Behörde vielleicht die Neuanmeldung in die Ukraine? Sicher nicht oder?!“
macchiatokatja in Berichte und Reisetipps • Regelmäßige Busfahrten in die Ukraine
„es fasziniert mich, dass ich in diesen Zeiten ohne weiteres mehrmals täglich theoretisch die Möglichkeit habe, aus meiner Heimatstadt mit dem Bus in verschiedene Städte in der Ukraine zu reisen. Diese...“
nedinger in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Es handelt sich um eine 2 Zweizimmer Wohnung in Sumy. Top Lage im Zentrum, Kernsanierung 8-2021 abgeschlossen, seitdem unbewohnt und neu als auch modern eingerichtet/möbliert.“
Rico in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Ich muss nochmal zum eigenen Verständnis nachfragen, sorry. Über diese Internetseite kann man ein Fahrzeug in der Ukraine abmelden, ohne das man persönlich in der Ukraine anwesend sein muss? Tja, dann...“
nedinger in Hilfe und Rat • Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Hallo zusammen, ich bin Deutscher, verheiratet mit einer Ukrainerin, und möchte gerne unsere Wohnung in der Ukraine verkaufen. Bei der Planung wir jedoch auf ein Problem gestoßen: Infolge des Kriegsrechts...“
Rico in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Ok, ich muss mir etwas einfallen lassen“
Rico in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Der Link lässt sich leider nicht öffnen Hallo, das geht nur über die Servicezentren des Innenministeriums: ...“
Rico in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Ok super danke“
Rico in Hilfe und Rat • Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Hallo zusammen, ich habe ein dringendes Anliegen/Frage: Folgender Sachverhalt: Ein junger Ukrainer hat in seiner Heimat einen Roller/Moped. Das wollen wir jetzt nach Deutschland holen. Der Roller ist mittlerweile...“
Bernd D-UA in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„@minimax welch armseliger Mensch Du sein musst, kannst es nicht lassen Dich hier wieder anzumelden, Du hast ja wirklich schwerwiegende Probleme!“
Obm100 in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Man kann auch vom Ausland aus viel für sein Land tun. Spenden zum Beispiel, mit Geld, das man in der Ukraine nie verdienen würde. Hilfspaket unterstützen. Wer bitteschön würde in ein Kriegsgebiet...“
Frank in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Ist wohl sehr unterschiedlich. Bekannte sind zum Jahresanfang über Krakowez ausgereist und sagten die waren alleine am Übergang. Hat allerdings trotzdem paar Stunden gedauert da der Busfahrer nicht weiter...“
Obm100 in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Ich fahre jetzt wieder über Ungarn. In Berehove waren wir in 15 Minuten über beide Kontrollen drüber, in Koson beim Rausfahren in 10 Minuten. 8.Dezember eingereist um 6.30 Uhr, 26.01. um 18.00 Uhr ausgereist.“
Naru in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Ist jemanden etwas zum Grenzübertritt bzgl. der Ausgangssperre bekannt? Durch die nicht kalkulierbare Dauer kann man ja sowohl bei Ein- wie auch Ausreise genau in das Zeitfenster geraten. Wie sollte man...“
Frank in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Immerhin hatten wir die ganze Zeit Ruhe vor einem bekloppten Nazi.“
Minimax in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Handrij, du armer Kerl. Wie hast du bloß die ganzen Jahre mit den Chaoten ausgehalten. Wo ist denn eigentlich @mbert abgeblieben, der Anführer der Bekloppten.“
Minimax in Ukraine-Nachrichten • Re: Stefanyshyna sagte, ob die Proteste der Bauern in Polen weitergehen werden
„Mit solchen Freunden braucht man wirklich keine Feinde mehr. Sobald Russland die ukr. Armee stark geschwächt hat, werden die Polen sich ein Teil der Westukraine einverleiben. Schauen wir mal, wieviel...“
Frank in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Habt ihr schon rausgefunden welcher User der Nazi vor 2022 hier im Forum war?“
Bernd D-UA in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Nun ja zur Klarstellung, von @minimax ein Schwachkopf genannt zu werden, ist Anerkennung genug für mich, sicherlich würde wohl was falsch laufen, wenn ich in dessen Augen ein respektabler Experte bin!...“
Frank in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Ach da ist der lupenreine Nazi also ein vergangener vergammelter Russenfreund. Aber an ihm sieht man am besten die wahre zu verachtende Denkweise dort.“
Minimax in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„@Bernd D-UA Ein realitätsfremder Schwachkopf warst du schon vor dem Krieg, kann mich noch gut erinnern. Hat sich offensichtlich absolut nichts geändert.“
Frank in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Keine Bange der Troll kommt wieder. War bisher immer so dass er sich zwischendurch wohl woanders austobt. Und wenn es nur eine Gummizelle ist“
Awarija in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Anscheinend haben ihm seine Pfleger/Wärter wohl erstmal wieder das Handy weggenommen. Der nächste Troll bitte... (Btw: Warum eigentlich Gogol hier nicht auch wieder seine Bosheiten ausbreitet ?)“
Bernd D-UA in Fotos, Videos und Musik .... • Re: Fotobuch "Menschen des Majdan"
„@Frank , Danke für den Link, tolles Buch!“
Frank in Fotos, Videos und Musik .... • Fotobuch "Menschen des Majdan"
„ ... " ... Vielleicht erkennt jemand sich oder seine Freunde auf diesen Fotos wieder.... " Dann bitte die Autorin kontaktieren bzw. ich kann das auch weiterleiten (PN)“
Bernd D-UA in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Na, na, na, wer wird den gleich beleidigend werden. Da habe ich wohl einen oder mehrere wunde Punkte getroffen, @minimax ? Minimax und Adejwka befreien? Mädchen in Strumpfhosen, die vor dem PC sitzen...“
Awarija in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„"Wieso auskotzen ? Ich bin aktuell mit Befreiung Awdejewkas recht zufrieden." "Schwachmaten wie @Bernd D-UA sind besser ruhig, mehr als uninteressanten Müll ist von solchen Leuten nicht zu lesen." Minimax,...“
Frank in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Schwachmaten wie @Bernd D-UA sind besser ruhig, mehr als uninteressanten Müll ist von solchen Leuten nicht zu lesen. Bei dir ist sehr auffällig dass du immer anderen die Sachen aufdrücken willst welche...“
Minimax in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Schwachmaten wie @Bernd D-UA sind besser ruhig, mehr als uninteressanten Müll ist von solchen Leuten nicht zu lesen.“
Bernd D-UA in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Ein gesunder Mensch bringt nicht zwangsläufig wehrlose Menschen um, auch nicht im Krieg, weil andere sich falsch verhalten haben und Kameraden umgebracht haben und nun in gleicher Situation das Gleiche...“
Bernd D-UA in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Wie minimax sich das schön redet, ein Verbrechen ist ein Verbrechen und dran ist NICHTS "irgendwo verständlich". Kranke Menschen verhalten sich so und nur kranke Menschen finden das irgendwo verständlich....“
Frank in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Ach der Nazi ist also auch ein Stalinfan. ich kenne es an sich nur so dass wenn Putin das Maul aufmacht da nur Lügen raus kommen. Und sein ganzer faschistischer Apparat macht es ihm nach“
Minimax in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Wieso auskotzen ? Ich bin aktuell mit Befreiung Awdejewkas recht zufrieden. Du und deine Mörderbande "Russische Soldaten haben nach der Einnahme der Kleinstadt Awdijiwka im Osten der Ukraine nach Angaben...“
Frank in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Wieso auskotzen ? Ich bin aktuell mit Befreiung Awdejewkas recht zufrieden. Du und deine Mörderbande "Russische Soldaten haben nach der Einnahme der Kleinstadt Awdijiwka im Osten der Ukraine nach Angaben...“
Bernd D-UA in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Minimax was doch gar nicht was Nazis sind, kennt ja nicht mal die Definition. @Frank hast recht, jemand hat wieder Ausgang! Sitzt mit ner Flasche Wodka in der Birne und verträgt es nicht, jetzt kotzt...“
Minimax in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Wieso auskotzen ? Ich bin aktuell mit Befreiung Awdejewkas recht zufrieden.“
Awarija in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Mal ganz harmlos gefragt: Gibt es eigentlich kein Psychoforum o.ä., wo Typen wie Du sich 24/7 so richtig auskotzen können ?“
Minimax in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Als neue Juden sozusagen? Das hättest du und deinesgleichen natürlich gerne, ist schon klar und mit den grünen Faschisten + CDU/CSU ist einiges vorstellbar. Nazi-Schweine unterstützen Nazi-Schweine,...“
Awarija in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Wenn das große Strafgericht kommt solltest Du aber bald die Seiten wechseln Minimax. Nicht daß Du als aufrechter Putintroll auch noch im Filtrationslager endest... Wer weiß, vielleicht gelingt es Dir...“
Olia in Recht, Visa und Dokumente • Re: Entlassung aus der Ukrainischen Staatsbürgerschaft nicht möglich
„Vielen Dank Erstmal! Meine Frau wird jetzt zur Botschaft fahren und eine schriftliche Bestätigung holen, dass ein Austritt nicht möglich ist. Mal sehen was die österreichische Seite dann sagt. Hallo,...“
Minimax in Politik • Re: Russlands Truppen stossen auf das Stadtgebiet von Awdijiwka vor – für die Ukrainer wird die Lage kritisch
„Handrij, Mariupol blüht ja auch auf. Im aktuellen Kriegsverlauf sind großflächige Zerstörungen leider unvermeidlich. Ob später alle Dörfer und Städte aufgebaut werden, ist natürlich fraglich. Später...“