Der „Iljitscher“ Sozialismus (es ist vom Mariupoler Metallurgischen Kombinat „Iljitsch“ die Rede) wurde heute mit einer banalen Zeile auf der Tagesordnung der Aktionärsversammlung abgeschlossen – „eine Entscheidung treffen zur Erweiterung des Stammkapitals auf 2,552 Mrd. Griwna als Ergänzung für die Umlaufmittel und als Sicherung der künftigen Entwicklung des Unternehmens. Die Kapitalerhöhung wird aus eigenen Mitteln und mit Investoren vorgenommen.“
Dies bedeutete eine faktische Erweiterung des Stammkapitals um das 3,69fache – für den Aufkauf durch die Firma Metinvest B.V., welche, wie die gesamte metallurgische Gruppe, Rinat Achmetow gehört. Die niederländische Firma wurde mit Absicht „in das Register der Investoren aufgenommen, unter denen die Aktien der zusätzlichen Emission verteilt werden.“
Schon nach einem Monat – also am 2. August – kann der neue Teilhaber MMK diese neuen Aktien aufkaufen und würde damit die Kontrolle über 75 Prozent der Aktien erhalten. Das Kombinat teilte mit, dass sich dann noch etwa 23 Prozent in der Hand des heutigen Generaldirektors Bojko befinden werden…
Es ist von der geschlossenen Aktiengesellschaft „Iljitsch-Stahl“ die Rede. Derzeit hält sie 90,4 Prozent des MMK, nach der Folgeemission würden nur noch etwa 23 Prozent bleiben. Übrigens wurde am selben Tag eine Nachemission der geschlossenen Aktiengesellschaft selbst beschlossen, deren Stammkapital damit um das vierfache erhöht wird. Wer diese Aktien aufkauft, ist ebenfalls klar.
Beim Antimonopolkomitee ging noch am 25. Juni ein Gesuch von Metinvest B.V. ein, mit dem Anliegen der Bewilligung „einer Errichtung der Kontrolle über das MMK „Iljitsch“ und die Aktienmehrheit am Metallkombinat „Iljitsch-Stahl“.
Jetzt schlägt man den verbliebenen 17.000 Aktionären, welche zusammen etwa 45 Prozent der Aktien der AG halten, vor, ihre Anteile zum Preis von 5,9 des Nennwerts zu verkaufen. Das ist, ehrlich gesagt, nicht übermäßig teuer…
Diese Entscheidung wurde natürlich auf der Versammlung am Freitag von der „drückenden Mehrheit der Stimmen“ angenommen.
Im Allgemeinen hat sich das Märchen vom „Kombinat, das dem viele Tausende zählenden Arbeitskollektiv gehört und dessen Besitzverhältnisse man niemals ohne die Zustimmung der großen Zahl von Teilhabern verändern könne“, für immer im dichten Mariupoler Rauch aufgelöst.
Als Ironie des Schicksals fand die letzte Versammlung der offenen Aktiengesellschaft (von nun an ist sie eine öffentliche Gesellschaft) „Mariupoler Metallwerk „Iljitsch““ im Kulturpalast „Karl Marx“ statt.
Nach der Versammlung traten Wladimir Semjonowitsch und der de facto neue Besitzer Rinat Leonidowitsch an die Öffentlichkeit und teilten sich in aller Kürze dem Volk mit.
Achmetow zeigte sich optimistisch und teilte mit, dass „wir zusammen mit Ihnen und Wladimir Semjonowitsch ein vertikal integriertes Unternehmen schaffen können. Das ist eben der Fall in dem eins plus eins drei ergibt… Die Ukraine erhält einen bedeutenden Steuerzahler und einen starken Mitspieler auf den Weltmärkten! Einen unsrigen, einen nationalen, ukrainischen Spieler! … wir sind mit dem Bergwerk Ingulez gekommen! Wir kommen mit der Kokerei in Awdejewka! Wir bringen „Krasnodonugol“ mit! Wir haben das Rohrwerk in Charzysk! Wir kommen mit zwei Milliarden Dollar, welche für die Modernisierung des Unternehmens verwendet werden! Die Stadt erhält Steuern… das bedeutet, es entstehen neue Schulen, neue Krankenhäuser und Kindergärten!“
Es wurde auch über den Effekt der Fusion Mitteilung gemacht: „Das Kombinat „Iljitsch“ besitzt einen vollständigen, metallurgischen Zyklus, eine ruhmreiche Geschichte und Tradition sowie ein hervorragendes Arbeitskollektiv… Früher wolle „Asowstahl“ (gehört Herrn Achmetow – Anm. d. Red.) seine eigene Aglofabrik bauen und das MMK seine Kokerei. Wenn überall alles gebaut worden wäre, wären die schädlichen Ausstöße in die Atmosphäre um ein vielfaches höher als heute. Nun müssen wir nichts mehr bauen. Es ist alles da und wir investieren zwei Milliarden Dollar in die Modernisierung des Unternehmens, in die Effektivität der Produktion, so dass die Ausstöße in die Atmosphäre sich noch weiter verringern.“
Hier kann man sich nur schwer streiten. Die Idee einer Fusion von „Asowstahl“ und MMK wurde schon Mitte der neunziger Jahre, als noch beide verpachtet waren, aktiv vorangetrieben. Heute wird diese Idee auf einem ganz neuen Niveau realisiert, obwohl die Frage einer Vereinigung von „Asowstahl“ und dem MMK „Iljitsch“ offiziell nicht auf der Tagesordnung steht.
Mit der Angliederung „Iljitschs“ wird Rinat Achmetows „Metinvest“, was die Stahlschmelze betrifft, zum größten metallurgischen Konzern in der GUS, was unzweifelhaft gut ist.
Aber wirklich, was geschieht in diesem Fall mit der Zeche „Iljitsch“? Die Zweckmäßigkeit ihrer Erhaltung wäre ohnehin fraglich.
Überhaupt ist Rinat Achmetow allen Fragen, welche die zukünftige Mitarbeiterzahl betreffen, bisher taktisch ausgewichen, indem er mitteilte, dass es am wichtigsten wäre, „die Weltmeisterschaft der Selbstkosten, der Qualität und der Verkäufe zu gewinnen. Wenn wir diese drei Meisterschaften gewinnen, so werden wir auch zum Meister der Arbeitslöhne!“
Nun ja, das Thema ist wirklich heikel… Alle verstehen natürlich, dass viele entlassen werden müssen. Bei „Asowstahl“, das einen ähnlichen Schmelzumfang hat, arbeiten etwa 16.000 Menschen, bei MMK 47.000, und noch vor Beginn der Ereignisse um „Iljitsch-Stahl“ im Mai teilte die Führung des Konzerns eine Verringerung der Mitarbeiterzahl auf 25.000-30.000 mit.
Die Stimmung Bojkos, der als Vorstandsvorsitzender wieder gewählt wurde, war, ungeachtet der Komplimente Rinat Achmetows, dass es sich um die beste Metallurgie des Landes handle, merklich weniger freudig. Von nun an ist er nicht mehr der praktisch einzige Herr, sondern nur einer der Juniorpartner innerhalb der Gruppe. Umso mehr, als er derjenige ist, der sich jetzt mit der Optimierung (soll heißen Entlassungen) beschäftigen darf. Bis heute sagt er, dass die derzeitige Mitarbeitervereinbarung bis Ende 2011 gültig bliebe, aber „in jedem Falle eine Reorganisation vorgenommen werden muss. Weil wir zurzeit 47.000 Arbeiter beschäftigen… Wir werden daran arbeiten, jene Produktionsweise, die nicht mit dem metallurgischen Zyklus zusammenhängen, auszugliedern.”
Erinnern sie sich an das vorvorige Jahr: Noch zu jener Zeit begannen wir mit der Reorganisation und haben die Mitarbeiterzahl um circa 5000 reduziert. Die Frage einer Rationalisierung bei der Nutzung von Arbeitsressourcen wird noch für ein Jahr nicht auf der Tagesordnung stehen… Wir haben einen kolossalen sozialen Bereich und wir müssen uns entscheiden, wie wir weiter mit ihm verfahren wollen. Ich bin überzeugt, dass eine ausgewogene und durchdachte Entscheidung getroffen wird.“
Zugleich wurden auch die Gründe für die „ehrenhafte Kapitulation“ aufgeführt: „Nach allen Standards und in Anbetracht dessen, was im Lande vorgeht, müssen wir uns eingestehen, dass wir bankrott sind. Und dank dessen, dass man uns eine helfende Hand reichte, werden wir überleben… Die Krise setzt sich fort, deswegen bin ich heute zufrieden, dass wir in dieser kritischen Zeit eine Entscheidung getroffen haben und uns mit „Metinvest“ vereinigen.”
Es ist interessant, dass die Angelegenheit noch gar nicht so düster aussieht, wenn man die Statistik betrachtet. Umso mehr, da die Lohnreserven des gigantischen Kombinats im laufenden Jahr (1,38 Mrd. Griwna) mit den Resten der nicht ausgeschütteten Gewinne der geschlossenen Aktiengesellschaft „Iljitsch-Stahl“ (1,3 Mrd. Griwna) praktisch auf einem Level liegen.
Der hauptsächlich genannte Grund für die Fusion ist allerdings unstrittig – dem Kombinat fehlen die Rohstoffbasen.
Noch im Juni sagte der Generaldirektor: „Wir haben kein Konzentrat, kein Erz, Koks und keine Kohle… Wir müssen über unser Überleben nachdenken. Unter solchen Umständen können Unternehmen überleben, die sowohl über Produktion und Rohstoffe als auch über ein vitales Absatzsystem verfügen. Die Objektivität teilt uns mit, dass wir uns mit einem Partner vereinigen müssen, der über eine Rohstoffbasis verfügt. Deshalb führen wir momentan Gespräche mit „Metinvest“, weil es sich erstens um ein ukrainisches Unternehmen handelt und weil es zweitens über Rohstoffe verfügt: Erz, Konzentrat und Koks. Von unserer Seite gibt es ein mächtiges Unternehmen und Kollektiv.“
Das ist wirklich zutreffend und das Schicksal der ukrainischen Kombinate ohne Rohstoffbasis – die Unternehmen „Industrielle Union des Donbass“ und „Saporoschstal“ – ist vollkommen vorgezeichnet. Ihre Kontrollpakete sind entweder schon verkauft oder befinden sich im Verkauf. Versuche einer Versorgung aus anderen Quellen haben sich als übermäßig aufwendig erwiesen.
Eigentlich wurde noch eine Woche vor der Versammlung gemeldet, dass mit der Gruppe „Metinvest“ ein Vertrag über die Lieferung von Eisenerzkonzentrat, Erz und Koks mit einer Laufzeit von 25 Jahren abgeschlossen worden wäre. Derzeit teilte Bojko mit, dass mit dem Vertrag eine feindliche Übernahme des Kombinats abgewendet werden könnte.
Ende Juni sagte er, dass Gespräche mit Ausländern liefen, die im Mai laut den 100prozentigen Kauf von „Iljitsch-Stahl“ AG angekündigt hätten.
Nach den Worten Bojkos hat man „uns“ Aktien „entführt“, für die man uns eine gewisse Geldmenge transferierte. Wir geben ihnen das Geld zurück und sie geben die Aktien dem rechtmäßigen Besitzer zurück… Meine feste Position, die Reaktion des Präsidenten, der Regierung, des Antimonopolkomitees, das Vorhandensein von Verstößen bei der „Umsetzung des Geschäfts“ gaben den „Käufern“ eine schwer zu realisierende Perspektive bei der Erreichung ihrer Ziele – den Eintritt in die Führung der „Iljitsch-Stahl“ AG.“
Urteilt man nach dem völligen Ausbleiben irgendeiner öffentlichen Reaktion der „Käufer“, so ist es genau so abgelaufen. Es verändert sich nur die schlussendliche Adresse des gesetzlichen Besitzers des Kontrollpakets ein wenig. So dass die Frage, wen die Möchtegernverkäufer vertraten, weiter offen bleibt.
Dafür ist der Gewinner schon klar. Der Sozialismus hat erneut verloren…
03.Juli 2010 // Igor Maskalewitsch
Quelle: Serkalo Nedeli
Forumsdiskussionen
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Passt nicht ganz in diesen Thread, bin dieses Mal über Ungarn in die Ukraine eingereist. Grenzübergang Berehove/Luschanka, ich war das einzigste Auto, bin in 20 Minuten durch beide Kontrollen gekommen....“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Und ja, Lutsk war schon mehrfach "unter Feuer " das Leben geht weiter, am Montag war Riwne dran, im Grunde gleich neben an, aber ich lasse mir mein Hirn nicht von Putin... F..., das ist mein Wiederstand!“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Tanken ist kein Problem... Westukraine ist das komplett safe, Lwiw... oder unterwegs... kein Problem, morgen tanke ich in Lutsk wieder voll, kein Problem Bisher hatte ich keine Einschränkungen, bin aber...“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Wasserstandsmeldung. In Lwiw habe ich eine tolle Nacht im Hotel verbracht, inkl. Restaurantbesuch, hab tief geschlafen und bin gut erholt aufgewacht. War dann heute nochmals Golf spielen, unweit von Lwiw......“
Awarija in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„"Toll und sicher in der Westukraine" ? - Das mag vielleicht noch für das unmittelbare Grenzgebiet um Mukatschewo gelten. Aber gerade Luzk ist doch schon mehrfach mit großen Luftschlägen angegriffen...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Flixbus fährt ab Kiew mir Umsteigen komplett Deutschland oder private Busse, das klappt auch oder " blablacar" App Mitfahrgelegenheit. Mache ich schon seit über 10 Jahren, da werden sicher Fahrten angeboten“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Wiederum, vielleicht sitzt sie schon in D im Aufnahme..." Lager" und hat Langeweile und braucht Geld und Ablenkung...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Kollege, die sitzt in einen Bus und fährt nach D. Das ist so was von unseriös... lass Dich doch nicht verarschen.“
Bernd D-UA in Termine • Re: Kyjiwer/Kiewer Stammtisch für Deutschsprachige / Регулярная встреча немецкоязычных в Киеве / Регулярна зустріч німецькомовних у Києві
„Schade, bin am Sonntag leider nicht mehr in UA“
Bernd D-UA in Recht, Visa und Dokumente • Re: Dienstleister für Erstellung eines Reisepasses
„Luhansk... wieder so ne "Geschichte "“
Bernd D-UA in Recht, Visa und Dokumente • Re: Dienstleister für Erstellung eines Reisepasses
„Die Frage ist wo? In der Ukraine oder in Deutschland? In D geht es ein bisschen länger, so 4 bis 6 Wochen, aber sehr seriös und zuverlässig. Generalkonsulat in München und deren Außenstelle. 05.2025...“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Nun, ich bin schon wieder in der Ukraine im Urlaub..., jaaa, das geht! Hängt natürlich etwas von der " Gegend " ab, wo man "abhängt". War gestern in Mukatschewo und in Irschawa (Zakarpatska). Bin heute...“
MisterX in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Ich sehe gerade, das ich mich mit dem Bus Ticket vertan habe. Es sind 4600 Hrywnja, ca 100€“
MisterX in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Also könnte sie nicht einfach mit ihrer ukrainische ID-Karte und dem Bus Ticket (siehe #2) für ca 250 Hrxwnja ( ca. 5,50€) die Reise durchführen?“
MisterX in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Ergänzend der Hinweis: Falls Sie eine ukrainische ID-Karte (Modell 2015) besitzen, gilt diese bis zum 23.2.2026 als Passersatz. Sollten Sie uns glaubhaft nachweisen können, dass Sie keinen Reisepass...“
MisterX in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Hey zusammen, ich habe soetwas ähnliches. Die Frau wohnt ebenfalls in charkiv und möchte nach Deutschland ausreisen. Sie besitzt aber keinen Reisepass. Ich denke das es sich um eine Betrugsmasche handelt....“
vwer in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Kann das alles sein? Ein Hilferuf…
„Gibt es in der Ukraine inzwischen SWIFT? Habe eine UA… Kontonummer bekommen.“
vwer in Recht, Visa und Dokumente • Dienstleister für Erstellung eines Reisepasses
„Guten Morgen, Ich bin in diesem Forum zufällig über die Information gestoßen, dass es offenbar Dienstleister gibt, die gegen Gebühr einen Reisepass für Ukrainer innerhalb von zehn Tagen ausstellen...“
vwer in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Kann das alles sein? Ein Hilferuf…
„Das Geld soll schon in die Ukraine gehen. Aber nicht auf den Namen des Passes. Den sie mir gezeigt hat und mit Betreff GIFT. Konto gehört angeblich ihrer Mutter, die eines besitzt weil sie Rente bekommt....“
Frank in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Kann das alles sein? Ein Hilferuf…
„Die Masche ist wohl wieder im Vormarsch. Gab doch erst letzte Woche so eine komische Anfrage. In welches Land soll denn das Geld gehen?“
vwer in Allgemeines Diskussionsforum • Kann das alles sein? Ein Hilferuf…
„Liebe Forumsgemeinschaft, Ich hoffe auf eure Erfahrung und unvoreingenommen Urteilskraft. Ich habe über eine Partnerbörse eine ukrainische Grundschullehrerin kennen gelernt, die nach eigener Aussage...“
Tombi in Ukraine-Nachrichten • Re: Trump sagt, die USA werden die Sanktionen gegen Russland nicht erhöhen
„Nächste Woche geht es durch den Kongress, Mehrheit ist vorhanden Saudi-Arabie hat auch schon die Produktion hochgefahren.: sagt schon eimal: Hasta la Vista, Putina.....“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„@Frank..., da wirst Du vermutlich nicht Unrecht haben! Züge fahren jedenfalls nach Kiew, auch von Kharkiv aus, eine Ukrainerin findet das selbst auch sehr viel schneller, da sie der Landessprache mächtig...“
Bernd D-UA in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Habe gedient, allerdings hat es nur zum Obergfreiten gereicht, als Wehrdienstleistender die " Krönung", aber klar doch UA = Ukraine. Ich denke, da hat sich jemand nur einen Spaß gemacht. Panzer sind...“
Frank in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Soll das ein Witz sein? Die Dame aus Charkiv weis nicht wie sie nach Kyjiw kommt? Klingt doch wieder mal nach jemand der dir das Geld aus der Tasche ziehen will.“
bluesky092028 in Hilfe und Rat • Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Ich benötige einmal Euer Schwarmwissen: Für den Besuch einer Bekannten aus Charkiv nach Hannover suche ich gerade nach Möglichkeiten der Reisemöglichkeit. Meines Wissens fahren Busse auf der Route...“
Awarija in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Johannes: "Bedeutet UA = Unteroffiziersanwärter?" Natürlich nicht, UA = Autokennzeichen der UKRAINE. Meine Güte in welcher Welt lebst Du eigentlich ??“
Anuleb in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„..... Naja als die Leos damals geliefert wurden war ja wohl eine Offensive angesagt. Denke mal das wurde ein totaler Fehlschlag, wurde auch nicht weiter kommuniziert. ..... Doch, es wurde schon kommuniziert....“
Awarija in Recht, Visa und Dokumente • Re: Zollerklärung (private Sendung)
„Dann verstehe ich das Problem nicht. Die paar Gegenstände einmalig aufzulisten dürfte doch nicht schwerfallen, hier geht's doch auch ? Aber vielleicht findet sich tatsächlich noch eine fundierte Antwort.“
kurti in Recht, Visa und Dokumente • Re: Zollerklärung (private Sendung)
„Es ist das erstere: ich sende ein paar persönliche Gegenstände (die mir gehören und für mich bestimmt sind) an mich in die Ukraine. Es ist ein Paket.“
Awarija in Recht, Visa und Dokumente • Re: Zollerklärung (private Sendung)
„"Private Sendung" meint eine gelegentliche Versendung an einen bestimmten privaten Adressaten zur persönlichen Verwendung ? Oder handelt es sich um größere Mengen zur Weiterverteilung,, sog. "private...“
Bernd D-UA in Ukraine-Nachrichten • Re: Trump sagt, die USA werden die Sanktionen gegen Russland nicht erhöhen
„@tombi ach je Du armer Tropf Gute Manieren sind unbezahlbar, das weiß doch jedes Kind! Fest steht, ich habe gute Manieren und Du nicht und Du tombi kannst Dir keine kaufen. Es spricht schon Bände über...“
kurti in Recht, Visa und Dokumente • Zollerklärung (private Sendung)
„Ich habe eine Frage bezüglich der Zollerklärung (CN22) für persönliche Gebrauchsgegenstände: Ich möchte einige persönliche Gegenstände von Deutschland nach Lviv (mit Nowa Posta) verschicken. Es...“
Trick in Recht, Visa und Dokumente • Re: Visa D14
„Danke euch“
Tombi in Ukraine-Nachrichten • Re: Trump sagt, die USA werden die Sanktionen gegen Russland nicht erhöhen
„@tombi Grüß Dich, immer noch nichts dazugelernt? Wolltest doch wegbleiben? Würde mich wundern, wenn Du mit Deinen schlechten Manieren hier noch länger verweilen darfst! Na, Deine sind ja auch nicht...“
Bernd D-UA in Ukraine-Nachrichten • Re: Trump sagt, die USA werden die Sanktionen gegen Russland nicht erhöhen
„@tombi Grüß Dich, immer noch nichts dazugelernt? Wolltest doch wegbleiben? Würde mich wundern, wenn Du mit Deinen schlechten Manieren hier noch länger verweilen darfst!“
Tombi in Ukraine-Nachrichten • fz
„aha, hofft man also.... man, ich kann ja den Lavrov bereits bis hierhin sabbern hören.... Mal eine Frage an die Forumsleitung: wessen Moral wollt ihr eigentlich mit diesen Fakes untergraben und Was zahlt...“
Tombi in Fotos, Videos und Musik .... • Chief Rabbi of Ukraine Moshe Azman - Time to fight
„Chief Rabbi of Ukraine Moshe Azman - Time to fight Hey, der Rabbi kann ja richtig rocken: iframe Der lässt ja richtig die NaZi-Riege in Moskau in Fetzen reissen..... geil“
Anonymer Gast in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Bedeutet UA = Unteroffiziersanwärter? Jedenfalls hat mir Bernd eine sehr gute Antwort über die Schwachstellen der Leopard-Panzer gegeben. Die Sache mit der relativ massiv und stabilen Trennwand zwischen...“
Bernd D-UA in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Yeep Frank, so war es. Auch der Leo ist keine Wunderwaffe. Drohnen greifen von oben an, dort wurde bei allen Kampfpanzermodell an Panzerung gespart, mußte nie geschützt werden. Jedenfalls hält die Front...“
Frank in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Was soll das werden? Spielst du im Sandkasten Panzerkrieg? Damalss die 70 km Fahrzeugkolonne der Russen vor Kyiv wurde einfach aufgerieben. Da ist nix mit nebeneinander fahren. Das war eine Strasse durch...“
JohannesTim in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Awarija hat uns mitgeteilt, dass es heute für den Preis von hundert €uro Spielzeugdrohnen gäbe, mit der ein Panzer vernichtet werden könne. Könnte mit einer solchen Drohne auch ein Leopard II oder...“
Frank in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Und warum zählst das jetzt auf? Panzer dürften keine Rolle mehr spielen. Um die 10.000 von den Russen sollen zerstört worden sein. Unbemerkt kann sich eine grössere Anzahl auch nicht mehr ansammeln....“
JohannesTim in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Einen reinen Bewegungskrieg gibt es nicht. Falls es den Verteidigern gelingt, die feindlichen Angriffsverbände in einigen Abschnitten aufzuhalten, kann daraus ein Stellungskrieg entstehen. Zur Verteidigung...“
Awarija in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Panzer sind im modernen Krieg Dinos, zu schwerfällig, zu verwundbar, zu teuer. Jede 100€-Spielzeugdrohne kann so einen millionenschweren Koloß binnen Sekunden vernichten. Die Russen setzen sich inzwischen...“
Anuleb in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„..... Sind solche gewaltigen Panzer-Operationen, die im Sommer 1941 real vollzogen worden sind, in der Gegenwart nicht mehr möglich? Damals hatte man auch mit riesigen Bomberschwärmen angegriffen. Das...“
JohannesTim in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Eine Anmerkung zur Kriegsgeschichte: sind die Erkenntnisse aus dem Zweiten Weltkrieg heute technisch überholt? Als Student hörte ich in militärhistorischen Vorlesungen in Deutschland ungefähr Folgendes:...“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„@lev dann wünsche ich Dir eine gute Reise, es war sehr schön in LVIV, muss unbedingt nochmals so eine Rundreise machen. Ich habe so wundervolle Menschen kennengelernt, ich bin zutiefst beeindruckt! Es...“
lev in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Danke Bernd für deine Eindrücke. Ich fahre Ende Mai wieder für mehrere Wochen nach Lviv. Nicht um Urlaub zu machen, sondern in unsere Wohnung. Hatte sie ja vor dem Krieg, aufwendig saniert und möchte...“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Hallo liebe Forengemeinde und Mitleser, ich bin gerade auf einem Kurztripp durch die Ukraine. Es ist wunderschön wieder hier zu sein. Es fehlen die Touristen, gestern habe ich einen persönlichen und...“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Kurzer Bericht, hab dann doch den Wachwechsel erwischt, bei den Polen ging dann bestimmt 45 Minuten gar nix. Und dann wurde in zwei Schüben eingelassen, ich finde, dann ging es in einem guten Tempo voran....“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Bin jetzt da, 10 PKW vor mir, das ist akzeptabel, ist ja auch der 1.Mai. Bin zufrieden mit der Situation. @Frank Fahre immer noch ein schwarzes Auto... kennst doch meine Erfahrung mit der Polizei in UA...Kaffeebraun...“
Frank in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Probier doch einfach. Wenn der offen ist doch alles ok. Bin da glaube mal zurück drüber gefahren. War dann nur eine ewige Kurverei bis zur A4. Bin da aber eh erstmal bis Krakau. Kann natürlich auch...“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Schade, dass es keine Info´s zu Zosin gibt, wer aber noch was weiß, bitte schreiben, ich fahre jetzt in 30 Minuten los und kann immer noch in ca. 10h bei einem Stopp nochmals nachlesen. Google Maps schickt...“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Diesen Grenzübergang hatte ich schon auf dem Schirm, kenne ihn nur noch nicht. Kann jemand noch etwas zu Zosin sagen, wäre ja auch machbar oder lieber nicht? Vielen Dank Bernhard.“
bernhard1945 in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Hallo Bernd Es hängt etwas davon ab, wohin Du in Ukraine fahren möchtest. So wie es scheint möchtest Du (wie ich normalerweise) in Richtung Kiew fahren. Ich benütze deshalb seit Jahren den Übergang...“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Ergänzend, möchte nach Luzk fahren, ist ja sicherlich nicht uninteressant für einen Ratschlag.“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Möchte morgen über Nacht in die Ukraine fahren und plane die Ankunft an der Grenze sehr früh am Morgen. Fahre entweder über Polen oder ggf. über Tschechien, je nachdem was google maps empfiehlt. Normalerweise...“