Was die Zahl der Emigranten angeht, befindet sich die Ukraine mittlerweile auf dem fünften Platz weltweit und wird nur von Mexiko, Indien, Russland und China übertroffen, was bei der großen Einwohnerzahl dieser Länder auch nicht verwunderlich ist.
Nach Daten der Weltbank befinden sich 6,6 Millionen Ukrainer im Ausland, das entspricht 15 Prozent der Bevölkerung des Landes. Unter den Emigranten sind nicht nur Hilfsarbeiter, sondern auch hoch qualifizierte Spezialisten. Und dieser Abfluss von Ideen und Arbeitskraft wird mit der Zeit nicht an Intensität verlieren.
Ist das etwa eine normale Situation? Was kann man ihr entgegenstellen und könnte man überhaupt irgendeinen Effekt erzielen? Www.from-ua.com ist bei den Vertretern der politischen Elite auf die Suche nach Antworten gegangen.
„Man muss dagegen ankämpfen und im Land normale Umstände schaffen. Dann wird die Abwanderung nachlassen“, glaubt der stellvertretende Fraktionsvorsitzende der Partei der Regionen im Parlament, Michail Tschetschetow.
Er hält die Kategorie der „Dienstreisenden“, zu der Bürger gehören, die Geschäfte im Ausland machen oder deren Tätigkeit mit Reisen um die ganze Welt verbunden ist (Artisten, Sportler usw.), für etwas wunderbares. Aber es gibt eben auch die andere Kategorie…
„Wenn die Prozentzahl der Ausreisenden in diesem oder jenem Land bedeutend ist und die Motivation für die Ausreise damit verbunden ist, dass ihnen die Arbeits- und Lebensumstände nicht zusagen, dann ist es schon eine Frage an die Politik und die Machthaber, ernsthafte Maßstäbe dafür zu finden, dass die Menschen sich in ihrem Haus wohl fühlen“, bemerkt er.
Und als Vertreter der Machthaber und dieses Politikums selbst versichert er, dass diese Frage für Viktor Janukowitsch höchste Priorität hat. Tschetschetow zeigt sich überzeugt davon, dass die derzeitigen Machthaber alles Mögliche tun, damit die Ukrainer ihr Glück nicht mehr im Ausland suchen, und dass sie dieses Ziel auch erreichen werden.
Als nationale Schande bezeichnet die Migrationsstatistik der Vertreter der kommunistischen Partei, Leonid Gratsch.
„Die Ukraine war eine hochindustrialisierte Sowjetrepublik. In der postsowjetischen Zeit fehlte es aus Sicht der hoch entwickelten Agrar-, Industrie- und Tourismussektoren an nichts. Aber unter den Möchtegern-Hausherren ist alles verkommen. Diese Machthaber haben alles dafür getan, dass mehr als sieben Millionen Menschen emigriert sind. Dabei sind es hoch qualifizierte Leute, die, im Grunde genommen, zum Erdbeerpflücken in den Westen fahren, weil sie dort in ihrem Beruf nicht gebraucht werden“, meint Gratsch.
Der Abgeordnete der KPU betont, dass sich die Emigranten aus der Ukraine von den „Arbeitsflüchtlingen“ aus den Staaten, die im Ranking der Weltbank vor uns liegen, unterscheiden.
„Natürlich können sich die angeführten Staaten mit diesen Zahlen auch nicht schmücken, aber sie verfügen über eine wesentlich größere Bevölkerungszahl, sowohl Indien und China, als auch Russland. Eine solche Emigration gibt es dort nicht. Außerdem reisen die Russen nicht zum Spargelstechen in den Westen. Dorthin fahren Menschen mit hohem Intellekt, die Ideen mitbringen. Aber wir stellen unsere Ideen in den Geräteschuppen. Das ist eine Tragödie für das Volk und eine Schande für den Staat“, kritisiert Gratsch.
Genau dasselbe Wort – „Tragödie“ – benutzt auch die Führerin der progressiven Sozialisten, Natalja Witrenko, in ihrer Analyse der Situation.
„Die Abwanderung von Menschen aus der Ukraine ist die Tragödie unseres Landes, denn es reisen arbeitsfähige, intellektuell vollwertige Leute aus, welche den nationalen Reichtum der Ukraine real steigern könnten. Sie reisen aus und arbeiten dort unter schwierigen Umständen für eine fremde Wirtschaft, für den Reichtum anderer Länder. Für diese Zeit lassen sie ihre Familien zurück, die Kinder wachsen zu moralischen Krüppeln heran“, sorgt sie sich.
Für dieses Elend gibt es, wie die Politikerin glaubt, einige Gründe. Dazu zählen auch der Zusammenbruch von Produktions- und Wissenschaftsverbindungen mit Russland, Weißrussland und anderen Republiken der ehemaligen UdSSR, und die Unfähigkeit der Ukraine, diese Beziehungen durch entsprechende mit dem Westen zu kompensieren.
„Es gibt keinen Bedarf an den Endprodukten ukrainischer Unternehmen, die in den westlichern Markt einsteigen könnten. Im Resultat können die Menschen nirgends ihr Wissen und ihre Fähigkeiten einbringen – es gibt keine Arbeit. Zweitens kann man von dem Geld, das in der Ukraine gezahlt wird, unmöglich leben. Wir stehen heute vor offiziellen Zahlen, nach denen das Pro-Kopf-Einkommen für einen Ukrainer bei 2700 Dollar im Jahr liegt, in Weißrussland beträgt es 6000 Dollar. Aber in Weißrussland gibt es keine Oligarchen, keine solche Polarisierung der Gesellschaft nach Einkommen. In der Ukraine ist diese Polarisation ungeheuerlich. Das bedeutet, dass die Oligarchen, die über den Löwenanteil des nationalen Reichtums verfügen, den Übrigen nur jämmerliche Knochen hinwerfen. Es ist für einen jungen Menschen, der ins Leben treten und eine Familie gründen will, unmöglich, von 200 Dollar zu leben. Deswegen flüchtet man ins Ausland, um gebraucht zu werden und fürs Leben zu verdienen“, urteilt Witrenko.
„Sie reisten aus und werden es auch weiterhin tun. Diesen Prozess kann man nicht aufhalten“, glaubt der Vertreter von „Unsere Ukraine-Nationale Selbstverteidigung“, Gennadij Moskal´. Seiner Meinung nach besteht das Problem im Fehlen bestimmter Orientierungspunkte – der Staat hat keine klare Vorstellung von seiner Zukunft.
„Heute spricht niemand davon, wohin wir gehen – nach Europa, in die GUS, nach Russland oder sonst wohin. Diese Ungewissheit treibt die Leute in die Auswanderung. Heute haben viele Menschen ein europäisches Ausbildungs- und Kulturniveau. Einer meiner Bekannten, der ausgereist ist, sagte mir: ‘Wenn die Machthaber sich dazu entschließen, mit ‘Zombie-Abgeordneten’ eine Koalition zu schmieden, warum kann ich dann nicht individuell in die EU gehen und Europäer werden?’. Wissen Sie, warum heute kein staatliches Migrationsamt geschaffen wird? Damit man das nicht zeigen muss. Alle beziehen sich auf westliche Untersuchungen, in der Ukraine gibt es diese nicht. Viele Menschen befinden sich heute in einer solchen Depression, dass sie nur noch den einen Wunsch haben – irgendwohin ausreisen. Dabei sind das hoch gebildete Leute, die verstanden haben, dass ihr Land sie nicht braucht. Jeder entscheidet sich gegen den Patriotismus und für den Pragmatismus. Wenn ihm ein Land auch nur ein minimales Auskommen garantiert, fährt er dorthin. Alles andere zählt heute nicht. Wenn früher noch einige an Juschtschenko geglaubt haben, so haben heute alle verstanden, dass die Ukraine keine Perspektiven für einen EU-Beitritt hat, deswegen darf man sich nicht täuschen lassen, muss individuell agieren und sein Glück jenseits der ukrainischen Grenzen suchen“, sagt Moskal´.
Auch ein weiterer Vertreter der Opposition, der Abgeordnete des BJuT (Block Julia Timoschenko), Aleksander Gudyma, sieht keinen Sinn im Kampf gegen die Emigration.
„Man sollte nicht dagegen ankämpfen. Warum sollten wir uns mit Ukrainern auseinandersetzen, die im Ausland ein besseres Los suchen? Für sie kämpft die Regierung auch so, denn sie will, dass sie ihre Steuern bezahlen. Dass heißt, sie möchte einen Teil des von jenen verdienten Geldes eintreiben“, beschreibt er das Interesse des Staates an den Steuern zahlenden Bürgern.
Nach Meinung des Abgeordneten ist die Migrationswelle eine vorübergehende Erscheinung.
„Es gibt nur eine Möglichkeit des Kampfes – man muss hier Arbeitsplätze schaffen. Niemand fährt unter Zwang dorthin. Es gibt bei uns noch keine politischen Repressionen, sie fahren also wegen des Einkommens. Das haben Länder wie Polen schon durchgemacht. Ich war 1989 in Toronto/Kanada, dort war jeder zweite, der etwas auf der Straße verkaufte, Pole. Aber sie haben es überlebt und machen ihren Platz jetzt für die Ukrainer frei. Aber vor einiger Zeit führten sie die Liste noch an. Man muss das also durchstehen. Jeder Ukrainer, der in Italien, Portugal oder Russland lebt, träumt von einer Rückkehr in die Ukraine. Aber diesen Traum kann nur die Regierung Wirklichkeit werden lassen. Ich spreche nicht von dieser Regierung, sondern von einer ukrainischen Regierung. Aber wann sie damit anfangen, kann ich nur schwer sagen“, sagt Gudyma.
Zur Bekräftigung seiner Worte wäre eine Statistik über die „Rückkehrer“ nicht schlecht. Denn bei weitem nicht alle der, von der Weltbank aufgeführten, 6,6 Millionen Ukrainer, die sich derzeit im Ausland befinden, haben mit der Heimat gebrochen oder möchten nicht zurückkehren. Ein bedeutender Teil der Emigranten sind Zeit- und Gelegenheitsarbeiter. Sie wären nicht nur bereit, zurückzukehren, wenn sie „hier“ nicht um ein vielfaches weniger verdienen würden als dort. Sie könnten das erworbene Kapital auch noch in die vaterländische Wirtschaft investieren, neue Arbeitsplätze schaffen, ihr eigenes Business aufbauen… Gäbe es entsprechende Voraussetzungen vonseiten des Staates.
Die glaubhafteste Überprüfung der Effektivität einer Regierung wird nicht die Verkündung einer bestimmten Ideologie oder die Farbe der Flaggen während der Wahlkampagne sein, sondern die reale Interessiertheit der Bürger in das Leben und Arbeiten im eigenen Staat. Der Indikator ist offensichtlich: Sobald die Ukrainer beginnen, aus den „besseren Ländern“ nach Hause zurückzukehren und nicht mehr irgendwohin fahren, um ihr „Glück“ zu suchen, betreibt der Staat die richtige Politik. Keine pro-russische oder pro-westliche, keine national-bekennende oder russifizierende, sondern eine tief pro-ukrainische. Eine Politik des bequemen Lebens für die Bürger des Landes namens Ukraine. Darin liegt eigentlich nichts unmögliches, insofern es schon jetzt mit einem gehörigen Maß an Ironie sogar von jenen angenommen werden kann, die nicht mit gepackten Koffern in der Registrierungsschlange für einen internationalen Flug am Flughafen „Borispol“ stehen…
Andrej Generalow
Quelle: From-ua
Forumsdiskussionen
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Passt nicht ganz in diesen Thread, bin dieses Mal über Ungarn in die Ukraine eingereist. Grenzübergang Berehove/Luschanka, ich war das einzigste Auto, bin in 20 Minuten durch beide Kontrollen gekommen....“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Und ja, Lutsk war schon mehrfach "unter Feuer " das Leben geht weiter, am Montag war Riwne dran, im Grunde gleich neben an, aber ich lasse mir mein Hirn nicht von Putin... F..., das ist mein Wiederstand!“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Tanken ist kein Problem... Westukraine ist das komplett safe, Lwiw... oder unterwegs... kein Problem, morgen tanke ich in Lutsk wieder voll, kein Problem Bisher hatte ich keine Einschränkungen, bin aber...“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Wasserstandsmeldung. In Lwiw habe ich eine tolle Nacht im Hotel verbracht, inkl. Restaurantbesuch, hab tief geschlafen und bin gut erholt aufgewacht. War dann heute nochmals Golf spielen, unweit von Lwiw......“
Awarija in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„"Toll und sicher in der Westukraine" ? - Das mag vielleicht noch für das unmittelbare Grenzgebiet um Mukatschewo gelten. Aber gerade Luzk ist doch schon mehrfach mit großen Luftschlägen angegriffen...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Flixbus fährt ab Kiew mir Umsteigen komplett Deutschland oder private Busse, das klappt auch oder " blablacar" App Mitfahrgelegenheit. Mache ich schon seit über 10 Jahren, da werden sicher Fahrten angeboten“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Wiederum, vielleicht sitzt sie schon in D im Aufnahme..." Lager" und hat Langeweile und braucht Geld und Ablenkung...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Kollege, die sitzt in einen Bus und fährt nach D. Das ist so was von unseriös... lass Dich doch nicht verarschen.“
Bernd D-UA in Termine • Re: Kyjiwer/Kiewer Stammtisch für Deutschsprachige / Регулярная встреча немецкоязычных в Киеве / Регулярна зустріч німецькомовних у Києві
„Schade, bin am Sonntag leider nicht mehr in UA“
Bernd D-UA in Recht, Visa und Dokumente • Re: Dienstleister für Erstellung eines Reisepasses
„Luhansk... wieder so ne "Geschichte "“
Bernd D-UA in Recht, Visa und Dokumente • Re: Dienstleister für Erstellung eines Reisepasses
„Die Frage ist wo? In der Ukraine oder in Deutschland? In D geht es ein bisschen länger, so 4 bis 6 Wochen, aber sehr seriös und zuverlässig. Generalkonsulat in München und deren Außenstelle. 05.2025...“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Nun, ich bin schon wieder in der Ukraine im Urlaub..., jaaa, das geht! Hängt natürlich etwas von der " Gegend " ab, wo man "abhängt". War gestern in Mukatschewo und in Irschawa (Zakarpatska). Bin heute...“
MisterX in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Ich sehe gerade, das ich mich mit dem Bus Ticket vertan habe. Es sind 4600 Hrywnja, ca 100€“
MisterX in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Also könnte sie nicht einfach mit ihrer ukrainische ID-Karte und dem Bus Ticket (siehe #2) für ca 250 Hrxwnja ( ca. 5,50€) die Reise durchführen?“
MisterX in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Ergänzend der Hinweis: Falls Sie eine ukrainische ID-Karte (Modell 2015) besitzen, gilt diese bis zum 23.2.2026 als Passersatz. Sollten Sie uns glaubhaft nachweisen können, dass Sie keinen Reisepass...“
MisterX in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Hey zusammen, ich habe soetwas ähnliches. Die Frau wohnt ebenfalls in charkiv und möchte nach Deutschland ausreisen. Sie besitzt aber keinen Reisepass. Ich denke das es sich um eine Betrugsmasche handelt....“
vwer in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Kann das alles sein? Ein Hilferuf…
„Gibt es in der Ukraine inzwischen SWIFT? Habe eine UA… Kontonummer bekommen.“
vwer in Recht, Visa und Dokumente • Dienstleister für Erstellung eines Reisepasses
„Guten Morgen, Ich bin in diesem Forum zufällig über die Information gestoßen, dass es offenbar Dienstleister gibt, die gegen Gebühr einen Reisepass für Ukrainer innerhalb von zehn Tagen ausstellen...“
vwer in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Kann das alles sein? Ein Hilferuf…
„Das Geld soll schon in die Ukraine gehen. Aber nicht auf den Namen des Passes. Den sie mir gezeigt hat und mit Betreff GIFT. Konto gehört angeblich ihrer Mutter, die eines besitzt weil sie Rente bekommt....“
Frank in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Kann das alles sein? Ein Hilferuf…
„Die Masche ist wohl wieder im Vormarsch. Gab doch erst letzte Woche so eine komische Anfrage. In welches Land soll denn das Geld gehen?“
vwer in Allgemeines Diskussionsforum • Kann das alles sein? Ein Hilferuf…
„Liebe Forumsgemeinschaft, Ich hoffe auf eure Erfahrung und unvoreingenommen Urteilskraft. Ich habe über eine Partnerbörse eine ukrainische Grundschullehrerin kennen gelernt, die nach eigener Aussage...“
Tombi in Ukraine-Nachrichten • Re: Trump sagt, die USA werden die Sanktionen gegen Russland nicht erhöhen
„Nächste Woche geht es durch den Kongress, Mehrheit ist vorhanden Saudi-Arabie hat auch schon die Produktion hochgefahren.: sagt schon eimal: Hasta la Vista, Putina.....“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„@Frank..., da wirst Du vermutlich nicht Unrecht haben! Züge fahren jedenfalls nach Kiew, auch von Kharkiv aus, eine Ukrainerin findet das selbst auch sehr viel schneller, da sie der Landessprache mächtig...“
Bernd D-UA in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Habe gedient, allerdings hat es nur zum Obergfreiten gereicht, als Wehrdienstleistender die " Krönung", aber klar doch UA = Ukraine. Ich denke, da hat sich jemand nur einen Spaß gemacht. Panzer sind...“
Frank in Hilfe und Rat • Re: Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Soll das ein Witz sein? Die Dame aus Charkiv weis nicht wie sie nach Kyjiw kommt? Klingt doch wieder mal nach jemand der dir das Geld aus der Tasche ziehen will.“
bluesky092028 in Hilfe und Rat • Reisemöglichkeit Charkiv - Hannover und zurück
„Ich benötige einmal Euer Schwarmwissen: Für den Besuch einer Bekannten aus Charkiv nach Hannover suche ich gerade nach Möglichkeiten der Reisemöglichkeit. Meines Wissens fahren Busse auf der Route...“
Awarija in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Johannes: "Bedeutet UA = Unteroffiziersanwärter?" Natürlich nicht, UA = Autokennzeichen der UKRAINE. Meine Güte in welcher Welt lebst Du eigentlich ??“
Anuleb in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„..... Naja als die Leos damals geliefert wurden war ja wohl eine Offensive angesagt. Denke mal das wurde ein totaler Fehlschlag, wurde auch nicht weiter kommuniziert. ..... Doch, es wurde schon kommuniziert....“
Awarija in Recht, Visa und Dokumente • Re: Zollerklärung (private Sendung)
„Dann verstehe ich das Problem nicht. Die paar Gegenstände einmalig aufzulisten dürfte doch nicht schwerfallen, hier geht's doch auch ? Aber vielleicht findet sich tatsächlich noch eine fundierte Antwort.“
kurti in Recht, Visa und Dokumente • Re: Zollerklärung (private Sendung)
„Es ist das erstere: ich sende ein paar persönliche Gegenstände (die mir gehören und für mich bestimmt sind) an mich in die Ukraine. Es ist ein Paket.“
Awarija in Recht, Visa und Dokumente • Re: Zollerklärung (private Sendung)
„"Private Sendung" meint eine gelegentliche Versendung an einen bestimmten privaten Adressaten zur persönlichen Verwendung ? Oder handelt es sich um größere Mengen zur Weiterverteilung,, sog. "private...“
Bernd D-UA in Ukraine-Nachrichten • Re: Trump sagt, die USA werden die Sanktionen gegen Russland nicht erhöhen
„@tombi ach je Du armer Tropf Gute Manieren sind unbezahlbar, das weiß doch jedes Kind! Fest steht, ich habe gute Manieren und Du nicht und Du tombi kannst Dir keine kaufen. Es spricht schon Bände über...“
kurti in Recht, Visa und Dokumente • Zollerklärung (private Sendung)
„Ich habe eine Frage bezüglich der Zollerklärung (CN22) für persönliche Gebrauchsgegenstände: Ich möchte einige persönliche Gegenstände von Deutschland nach Lviv (mit Nowa Posta) verschicken. Es...“
Trick in Recht, Visa und Dokumente • Re: Visa D14
„Danke euch“
Tombi in Ukraine-Nachrichten • Re: Trump sagt, die USA werden die Sanktionen gegen Russland nicht erhöhen
„@tombi Grüß Dich, immer noch nichts dazugelernt? Wolltest doch wegbleiben? Würde mich wundern, wenn Du mit Deinen schlechten Manieren hier noch länger verweilen darfst! Na, Deine sind ja auch nicht...“
Bernd D-UA in Ukraine-Nachrichten • Re: Trump sagt, die USA werden die Sanktionen gegen Russland nicht erhöhen
„@tombi Grüß Dich, immer noch nichts dazugelernt? Wolltest doch wegbleiben? Würde mich wundern, wenn Du mit Deinen schlechten Manieren hier noch länger verweilen darfst!“
Tombi in Ukraine-Nachrichten • fz
„aha, hofft man also.... man, ich kann ja den Lavrov bereits bis hierhin sabbern hören.... Mal eine Frage an die Forumsleitung: wessen Moral wollt ihr eigentlich mit diesen Fakes untergraben und Was zahlt...“
Tombi in Fotos, Videos und Musik .... • Chief Rabbi of Ukraine Moshe Azman - Time to fight
„Chief Rabbi of Ukraine Moshe Azman - Time to fight Hey, der Rabbi kann ja richtig rocken: iframe Der lässt ja richtig die NaZi-Riege in Moskau in Fetzen reissen..... geil“
Anonymer Gast in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Bedeutet UA = Unteroffiziersanwärter? Jedenfalls hat mir Bernd eine sehr gute Antwort über die Schwachstellen der Leopard-Panzer gegeben. Die Sache mit der relativ massiv und stabilen Trennwand zwischen...“
Bernd D-UA in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Yeep Frank, so war es. Auch der Leo ist keine Wunderwaffe. Drohnen greifen von oben an, dort wurde bei allen Kampfpanzermodell an Panzerung gespart, mußte nie geschützt werden. Jedenfalls hält die Front...“
Frank in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Was soll das werden? Spielst du im Sandkasten Panzerkrieg? Damalss die 70 km Fahrzeugkolonne der Russen vor Kyiv wurde einfach aufgerieben. Da ist nix mit nebeneinander fahren. Das war eine Strasse durch...“
JohannesTim in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Awarija hat uns mitgeteilt, dass es heute für den Preis von hundert €uro Spielzeugdrohnen gäbe, mit der ein Panzer vernichtet werden könne. Könnte mit einer solchen Drohne auch ein Leopard II oder...“
Frank in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Und warum zählst das jetzt auf? Panzer dürften keine Rolle mehr spielen. Um die 10.000 von den Russen sollen zerstört worden sein. Unbemerkt kann sich eine grössere Anzahl auch nicht mehr ansammeln....“
JohannesTim in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Einen reinen Bewegungskrieg gibt es nicht. Falls es den Verteidigern gelingt, die feindlichen Angriffsverbände in einigen Abschnitten aufzuhalten, kann daraus ein Stellungskrieg entstehen. Zur Verteidigung...“
Awarija in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Panzer sind im modernen Krieg Dinos, zu schwerfällig, zu verwundbar, zu teuer. Jede 100€-Spielzeugdrohne kann so einen millionenschweren Koloß binnen Sekunden vernichten. Die Russen setzen sich inzwischen...“
Anuleb in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„..... Sind solche gewaltigen Panzer-Operationen, die im Sommer 1941 real vollzogen worden sind, in der Gegenwart nicht mehr möglich? Damals hatte man auch mit riesigen Bomberschwärmen angegriffen. Das...“
JohannesTim in Ukrinform • Re: 161 Gefechte an der Front, 60 davon bei Pokrowsk – Generalstab
„Eine Anmerkung zur Kriegsgeschichte: sind die Erkenntnisse aus dem Zweiten Weltkrieg heute technisch überholt? Als Student hörte ich in militärhistorischen Vorlesungen in Deutschland ungefähr Folgendes:...“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„@lev dann wünsche ich Dir eine gute Reise, es war sehr schön in LVIV, muss unbedingt nochmals so eine Rundreise machen. Ich habe so wundervolle Menschen kennengelernt, ich bin zutiefst beeindruckt! Es...“
lev in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Danke Bernd für deine Eindrücke. Ich fahre Ende Mai wieder für mehrere Wochen nach Lviv. Nicht um Urlaub zu machen, sondern in unsere Wohnung. Hatte sie ja vor dem Krieg, aufwendig saniert und möchte...“
Bernd D-UA in MDR • Re: Ukraine: Trotz Krieg Touristen
„Hallo liebe Forengemeinde und Mitleser, ich bin gerade auf einem Kurztripp durch die Ukraine. Es ist wunderschön wieder hier zu sein. Es fehlen die Touristen, gestern habe ich einen persönlichen und...“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Kurzer Bericht, hab dann doch den Wachwechsel erwischt, bei den Polen ging dann bestimmt 45 Minuten gar nix. Und dann wurde in zwei Schüben eingelassen, ich finde, dann ging es in einem guten Tempo voran....“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Bin jetzt da, 10 PKW vor mir, das ist akzeptabel, ist ja auch der 1.Mai. Bin zufrieden mit der Situation. @Frank Fahre immer noch ein schwarzes Auto... kennst doch meine Erfahrung mit der Polizei in UA...Kaffeebraun...“
Frank in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Probier doch einfach. Wenn der offen ist doch alles ok. Bin da glaube mal zurück drüber gefahren. War dann nur eine ewige Kurverei bis zur A4. Bin da aber eh erstmal bis Krakau. Kann natürlich auch...“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Schade, dass es keine Info´s zu Zosin gibt, wer aber noch was weiß, bitte schreiben, ich fahre jetzt in 30 Minuten los und kann immer noch in ca. 10h bei einem Stopp nochmals nachlesen. Google Maps schickt...“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Diesen Grenzübergang hatte ich schon auf dem Schirm, kenne ihn nur noch nicht. Kann jemand noch etwas zu Zosin sagen, wäre ja auch machbar oder lieber nicht? Vielen Dank Bernhard.“
bernhard1945 in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Hallo Bernd Es hängt etwas davon ab, wohin Du in Ukraine fahren möchtest. So wie es scheint möchtest Du (wie ich normalerweise) in Richtung Kiew fahren. Ich benütze deshalb seit Jahren den Übergang...“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Ergänzend, möchte nach Luzk fahren, ist ja sicherlich nicht uninteressant für einen Ratschlag.“
Bernd D-UA in Berichte und Reisetipps • Re: An welchem Grenzübergang zwischen Polen und der Ukraine geht es am schnellsten?
„Möchte morgen über Nacht in die Ukraine fahren und plane die Ankunft an der Grenze sehr früh am Morgen. Fahre entweder über Polen oder ggf. über Tschechien, je nachdem was google maps empfiehlt. Normalerweise...“