Michail Saakaschwili auf einer Veranstaltung der Ukrainischen Bewegung zur Säuberung, Quelle: https://www.facebook.com/SaakashviliMikheil/photos
Die Partei von Saakaschwili – das ist wie eine neue Staffel von „Game of Thrones“. Alle warten auf sie, aber es gibt sie trotzdem noch nicht. Es schien so, dass die Aussagen von Sascha Borowik, dem stellvertretenden Gouverneur des Gebiets Odessa, endlich den Start des eigenen politischen Projekts des Gouverneurs selbst bedeuteten, jedoch erklärte Saakaschwili selbst scharf und eindeutig, er habe keine Partei. Zumindest, noch nicht.
Sobald klar wurde, dass Saakaschwilis Träume vom Sessel des Ministerpräsidenten zerbrochen sind, wie das von Awakow geworfene Glas, begann der georgische Reformator sein eigenes politisches Projekt zu schaffen, und, falls es gelingt, mit diesem in die Wahlen zu gehen.
Doch wie öde Saakaschwili es auch in den engen Grenzen des Gebiets Odessa auch sein mag, kann er sich bislang mit nichts wirklich in die große ukrainische Politik einmischen. Und auch mit niemandem.
Borowik gegen Borowik
Die politische Stille der letzten drei Wochen ohne Parlamentssitzungen, während dessen Poroschenko und Jazenjuk heftige aber geschlossene Debatten über den neuen Ministerpräsidenten führen, hatte alle Chancen mit einer Sensation zu enden. In einem Interview für die Zeitung Segodnja, die (dem Milliardär Rinat) Achmetow gehört, sagte der Stellvertreter des Gouverneurs der Region Odessa Alexander Borowik: „In Kürze werden wir ein politisches Programm haben, von der Sache her, ein Wahlprogramm. Es wird ein mitte-rechts, fiskalkonservatives und sozialliberales Programm. Wir wollen eine demokratische, europäische Parteiorganisation gründen, in der die Führer auf eine demokratische Weise gewählt werden.“
Er fügte hinzu, dass alle sowieso wissen würden, dass „Poroschenko Jazenjuk nicht ertragen könne“, und zog daraus die ganz logische Schlussfolgerung, dass alles auf vorgezogene Wahlen hinausläuft. Obwohl die westlichen Partner bekanntlich gegen diese Wahlen sind.
Aber die politischen Anhänger Saakaschwilis konnten sich daran kaum erfreuen, da der Gouverneur sich dazu klar äußerte, dass es nichts gäbe, worüber man sich freuen konnte. „Ich habe nicht mit Borowik über die Errichtung einer Partei gesprochen. Ich habe auch nicht vor irgendeine Partei zu gründen. Das ist die Unwahrheit“, sagte Saakaschwili der Ukrajinska Prawda und fuhr weiter die Straße nach Reni zubauen.
Sascha Borowik, Quelle: sashaborovik.com
Einige Zeit später kam Borowik mit Erklärungen dazu. Seinen Worten nach hätten ihn die Journalisten nicht richtig verstanden. Im Interview mit der Ukrajinska Prawda erläuterte er, dass seine Worte als seine Sicht wahrgenommen werden sollten, und nicht als eine vollzogene Tatsache. „Mir scheint, dass es niemanden überraschen sollte, dass die ‘Bewegung zur Reinigung’ ein politisches Programm hat. Eben, dass es ein solches bisher nicht gibt, müsste die Menschen mehr verwundern“, sagte Borowik. „Der Koordinationsrat hat viele Ideen, und faktisch alle seine Mitglieder haben irgendwie dazu beigetragen. Wir bereiten jetzt den ersten Entwurf vor, den man diskutieren kann, öffentlich oder nichtöffentlich. Jedoch diese Arbeit muss gemacht werden“, erklärte der Mitstreiter Saakaschwillis.
Der Diskoordinierungsrat
Die Bewegung für die Reinigung erschien am ukrainischen Horizont nach dem ziemlich resonanzreichen Antikorruptionsforum in Odessa. Danach haben Saakaschwili und seine Mannschaft eine solide Veranstaltung mit siebentausend Menschen in Kiew organisiert und sind dann durch das Land gereist.
Von der Ferne sah es aus wie Erschaffung eines politischen Projekts. Der Frontmann wäre Saakaschwili, alle anderen – junge Akteure und die Masse, die zum Aufheizen da ist. Allerdings erzählte der Abgeordnete Mustafa Najem, dass alles mit der Antikorruptionsplattform beim Block-Petro-Poroschenko angefangen hat. „Micheil wurde durch das Auftreten dieser Gruppe im Parlament inspiriert und hat vorgeschlagen ein Forum in Odessa zu organisieren. Dort bei den öffentlichen Diskussionen habe ich offen vorgeschlagen aufzuhören weiter Aktivisten zu spielen und anzufangen eine breitere Plattform zu erschaffen.“
Bei einer detaillierteren Analyse erweist sich die einige Bewegung Saakaschwilis in Wirklichkeit nicht so vereinigt und auch nicht als die seine. Es stellte sich heraus, dass Wassyl Hazko, Mustafa Najem, Switlana Salischtschuk und andere sich nicht dafür versammelt haben, um die Masse zu bilden. „Wenn jemand die Bewegung, als eine „Massenversammlung“ von Saakaschwili bezeichnet, dann ist das unwahr. Das war eine Initiative von vielen Menschen. Im Koordinationsrat haben wir ganz viele Menschen, die prinzipiell alles, was einem auf einen Führer zugeschnittenen Projekt ähnelt, nicht akzeptieren“, erklärte der Ukrajinska Prawda eines der Mitglieder des Koordinationsrates der Bewegung zur Reinigung und einer ihrer Initiatoren, Wolodymyr Fedorin.
„Saakaschwili nimmt aktiv an der Arbeit der Bewegung teil, aber er unterscheidet sich von den anderen nur dadurch, dass er viel größer ist. Im Prozess des Entscheidungstreffens wiegt seine Stimme genau so viel, wie die Stimme der anderen zehn Mitglieder des Koordinationsrates“, betonte Fedorin. Auch wenn volle Hallen in Winnyzja und Poltawa sich versammelten, um vor allem Saakaschwili mit eigenen Augen zu sehen, was von den Organisatoren der Bewegung erfolgreich genutzt wird, werden Entscheidungen nicht alleine vom Odessaer Gouverneur getroffen.
Das leitende Organ der Bewegung ist der Koordinierungsrat, und zugegeben, ist es eine bunte Gemeinschaft. Hier finden sich Abgeordnete aus verschiedenen Fraktionen, Vertreter der „Demokratischen Allianz“ und der „Kraft der Menschen“, Analytiker und Saakaschwili mit seiner Mannschaft, und selbstverständlich, Ruslana.
„Die Bewegung bildete sich aus Ablehnung von Korruption, die ehrliche „Linke“ und ehrliche „Rechte“ und „Zentristen“ vereint“, erklärt Fedorin diese politische Zersplitterung. „Große“ Entscheidungen, wie die die Bewegung zu einer Partei umzuwandeln, sollte eben dieser Rat treffen.
“Die Bewegung ist eine Bewegung, keine politische Partei, keine Organisation mit einer gewissen Disziplin. Bis zu dem Punkt, wenn der Koordinationsrat rauskommt und etwas sagt, ist es zu früh zu sagen , dass etwas geschehen ist“, versichert Borowik. Jedoch mit der Abstimmung über die Positionen und die Vision des Projekts hat der Koordinationsrat gerade ein Problem.
Als die Bewegung eine Art Plattform für den Austausch der Ideen war, lief alles gut. Aber nach dem sich die Frage der politischen Entscheidung stellte, geriet die Sache ins Stocken. Offensichtlich ist der ehemalige georgische Präsident nicht gewohnt im Orchester zu spielen, er zieht es immer vor die erste Geige zu spielen.
Unter den Mitgliedern des Koordinationsrates zirkulieren Überlegungen, sich in eine Partei „ohne Micho“ zu vereinigen, weil er sowieso versuchen wird ein Projekt unter sich aufzubauen. „Mischa kann nicht im Team spielen. Somit ist eine Vereinigung ohne ihn besser als mit ihm“, erzählte privat ein Ratsmitglied.
Mustafa Najem ist in seinen Aussagen delikater, aber die allgemeine Vision des Projekts „entweder alle zusammen, oder gar nicht“ wird auch von ihm unterstützt. „Ob es aus der Bewegung eine politische Partei wird, hängt davon ab, ob ihre Teilnehmer sich ein gemeinsames Ziel stellen werden können, das sich nicht auf die Ambitionen und den Kampf für die eigene Geschichte einer konkreten Person beschränkt. Anderenfalls können alle Teilnehmer der Bewegung als Gleichgesinnte auf dem Ideenplatz bleiben, aber werden sich auf der politischen Ebene getrennt bewegen.“ Dazu verschärft sich noch in der Bewegung der alte Konflikt zwischen „linken“ und „rechten“. Beispielsweise äußerte sich der Führer der „Demokratischen Allianz“ Wassyl Hazko in einem Interview mit der Ukrajinska Prawda scharf gegen eine Vereinigung „aller mit allen“.
„Ich glaube nicht, dass es das Richtige ist, einen politischen Salat „Olivier“ aus Linken und Rechten zu machen. Für die Korruptionsbekämpfung ist es nicht prinzipiell wichtig, aber für die Änderungen im Land. Da steht die Frage der Wirtschaftspolitik an erster Stelle. Ich bin dagegen eine politische Kraft mit den Linken aufzubauen. Die sollen ihren Weg gehen. Hier ist wichtig, Zentristen und Rechtszentristen zu vereinigen“, fügte er hinzu.
Die wichtigste Frage bleibt, ob die Bewegung in die Politik gehen soll. Einige Leiter proklamieren, sie wären apolitisch, andere – andersrum, treten für aktive politische Handlungen ein. „Die Bewegung steht zurzeit vor einer wichtigen Entscheidung. Ob das eine Organisation sein wird, die einfach durch das Land reist und Treffen organisiert, oder eine politische Organisation eines Parteityps. Und diese Entscheidung muss man treffen. Ich denke, die Bewegung soll in die Politik einsteigen, zu einer politischen Partei werden“, betonte Borowik. Fedorin im Gegensatz meint, dass die Bewegung sich als eine „breite Antikorruptionskoalition“ entwickelt hat, dennoch ist er nicht dagegen, wenn sich daraus eine Partei entwickelt. Die Perspektive von vorgezogenen Wahlen hat die Diskussion angeregt, allerdings noch keine Resultate erbracht. Sachlich zu einer Parteigründung oder neuen Wahlen bereitet sich keiner vor. „Es wird keine Arbeit zur Parteigründung betrieben. Wir diskutieren in Facebook, da kommen Menschen hinzu, mit irgendjemandem der Organisationsmitglieder der Bewegung verbunden sind. Diese Menschen versammeln sich und nehmen irgendeinen Teil der Arbeit auf sich. Zumeist ist es Freiwilligenarbeit. Diese Gruppen als Urbilder von Parteizellen zu bezeichnen, bringe ich nicht über die Lippen“, sagte Fedorin.
Es gibt auch keine klare Vorstellung dazu, wer und wie die Partei finanzieren würde. Man würde doch kein Geld von den Menschen sammeln, wie es bei der Organisation der Antikorruptionsforen geschah.
Wie viele Kämpfer sind auf dem Spielfeld
Für einen realen politischen Kampf müsste die voraussichtliche „Partei von Saakaschwili“ sich nicht nur gründen, sondern auch Verbündete finden, die fähig sind vorgezogene Wahlen durchzusetzen. „Wenn man die Bewegung anschaut, da gibt es schon Vertreter von Parteien. Aus der „Demokratischen Allianz“ , „Samopomitsch/Selbsthilfe“, aus „Kraft der Menschen“ und anderen. Es ist ziemlich schwer zu entscheiden, was man mit dem Ganzen macht. Alle diese Post-Majdan progressive Kräfte müsste man vereinigen. Alle sollten das hören und darüber nachdenken. Denn wenn es wirklich zu vorgezogenen Wahlen kommt, was dann?, fragte etwas rhetorisch Borowik. „Wir haben sehr progressive Mitglieder, zum Beispiel, aus dem Block-Petro-Poroschenko. Ob sie jedoch mit der Block-Petro-Poroschenko zur Wahl gehen würden und wollen? Ob sie denken, dass diese Partei jetzt progressiv ist? Was sollen sie machen?“, fügte er hinzu.
Die Partei „Samopomitsch“ , deren Vertreter auch in den Leitungspositionen der Bewegung sind, ist aus der Parlamentskoalition ausgetreten. Ihr Fraktionsvorsitzender Oleh Beresjuk erklärte jedoch beim letzten Vermittlungsrat der Fraktionsvorsitzenden, dass sie gegen vorgezogene Wahlen sind. Gesprächspartner der Ukrajinska Prawda aus der Fraktion „Samopomitsch“ erzählen, dass sie, falls es doch zu Wahlen kommt, bereit sind ihr Vorgehen mit dem Projekt von Saakaschwili zu koordinieren, jedoch kann keine Rede von einer Vereinigung sein.
Vorher hatte die Ukrajinska Prawda bereits darüber geschrieben, dass die Umgebung des Odessaer Gouverneurs ihm von gemeinsamem Vorgehen mit Batkiwschtschyna/Vaterland von Julija Tymoschenko abrät. In einer Situation aber, in der vorgezogene Wahlen angestrebt werden, könnten die Begeisterung und die Leidenschaft mit denen Tymoschenko das Parlament auflösen könnte, in dem sie zu wenig Machteinfluss hat, Saakaschwili nützlich sein.
Zum gleichen Zeitpunkt ruft Borowik zur Vereinigung auf und schlägt ziemlich ambitionierte Pläne vor: „Alle progressiven Menschen sollten sich vereinigen, denn wenn es tatsächlich zu Wahlen kommt, würde eine solche progressive Macht 70 Prozent der Stimmen gewinnen, um die Reformen durchzuführen, die der Block-Petro-Poroschenko und die „Volksfront“ nach dem Majdan nicht gemacht haben.“ Doch bisher können sich nicht einmal die Teilnehmer der Bewegung in eine Partei vereinigen. „Es kommt die Frage auf, was macht man mit den Menschen, die wir elektrisiert haben? Ich folge all unseren Chats an verschiedenen Orten, die Menschen diskutieren weiter, jedoch sieht es nicht wie eine Parteistruktur aus“, merkte Fedorin an.
Außer dieser Ressource hat Saakaschwili keine anderen Varianten. Entweder gründet er eine eigene Partei und transformiert seine Popularität in realen Machteinfluss oder es könnte sich bald die Situation ergeben, dass nicht er die Reformatoren unter seinen Fittichen versammelt. So wird man nach gemeinsamen Wegen für die Bewegung suchen, Kompromisse eingehen, denn wie es aussieht, möchte kaum jemand in der Bewegung in einer „Partei von Saakaschwili“ mitspielen.
„Es ist verständlich, dass Micheil Saakaschwili für den Erfolg in der Ukraine ein Team braucht, das eine Organisationsstruktur bildet und Teil des gemeinsamen Projekts werden kann. Ob er oder jemand anderer die Bewegung für eigene Ambitionen und Pläne nutzen kann? Ja, möglich. Jedoch werden die Imageverluste unersetzbar sein“, warnt Najem.
15. März 2016 // Roman Romanjuk
Quelle: Ukrajinska Prawda
Forumsdiskussionen
stammtisch-bot in Termine • Einladung ins Ministerstvo Desertiv (Metro Zoloti Vorota)
„Liebe Freundinnen und Freunde der gepflegten Sonntagabendunterhaltung, diesen Sonntag ziehen wir weiter. Es geht ins Ministerstvo Desertiv auf der Bohdana Khmel'nyts'koho 32 (50.4466, 30.5107; ... )....“
Haertig in Hilfe und Rat • Re: 2 Ukrainische Freundinen möchte nach Mariupol um Ansprüche zu machen…
„Du hast mich sehr geholfen. Vielen Dank“
Haertig in Hilfe und Rat • Re: 2 Ukrainische Freundinen möchte nach Mariupol um Ansprüche zu machen…
„Vielen Dank für dein Antwort. Dennoch gefällt mir das nicht wenn ich bedenke das Die nach Mariupol wollen. Werden die bei der Einreise eine Lügendetektor unterzogen? Kann ich denen nicht einfach ein...“
Haertig in Hilfe und Rat • 2 Ukrainische Freundinen möchte nach Mariupol um Ansprüche zu machen…
„Hi. Zwei Ukrainische Freundinen (Mutter, Tochter) musste aus Mariupol nach Deutschland flüchten. Hatte Eigentumswohnung und Bankkonto. Jetzt wollen die für ca. 3 Wochen über Moskau nach Mariupol um...“
Frank in Wirtschaft • Re: Amerikanische Tesla-Wracks kriegen in der Ukraine ein zweites Leben
„Wundert mich dass ein beschädigtes E-Auto überhaupt über den Deich transportiert wird.“
stammtisch-bot in Termine • [Sonntagsstammtisch Kyjiw/Kiew] Einladung ins Gogi (Metro Ploshcha Ukrainskykh Heroiv)
„Liebe Freundinnen und Freunde der gepflegten Sonntagabendunterhaltung, diesen Sonntag geht es noch einmal ins Gogi auf der Hetmana Pavla Skoropadskoho 13 (50.4403, 30.5103; ... ). Ab 19.00 Uhr ist ein...“
Frank in Wirtschaft • Re: Ukraine-Hilfe: Vorreiterrolle für Deutschland schwierig
„was schluckst du für Zeug? das will ich nicht haben ...“
Anonymer Gast in Wirtschaft • Re: Ukraine-Hilfe: Vorreiterrolle für Deutschland schwierig
„Wird Scholz von Putin erpresst? Kann er deshalb Taurus nicht liefern? Hat Putin nicht nur Generäle abgehört sondern auch Scholz und verfügt über vernichtende Details aus Cum Ex und Wirecard Sünden...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Rechtlich: volljaehriges Kind eigene Wohnung?
„Will mit der Freundin zusammenziehen? Ist also nicht allein! Mein Sohn ist 23 Jahre alt, hat eine Freundin seit er 17 Jahre alt ist, er ist ebenfalls Student, und beide, also Sohn und Freundin wohnen Zuhause,...“
Bernd D-UA in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Idee zur Unterstützung der Ukraine
„Alles relativ, wir sind der zweit größte Waffenlieferant nach den USA! Grundsätzlich hätte natürlich alles erheblich besser und schneller ablaufen können, allerdings läuft die Taurusdiskussion ins...“
bootsmann67 in Hilfe und Rat • Rechtlich: volljaehriges Kind eigene Wohnung?
„Halloechen! Ich wollte nachfragen, ob einem volljaehrigen Kind einer ukrainischen Fluechtlingsfamilie eine eigene Wohnung zur Miete zustehen wuerde. Die Situation: eine 4 koepfige Familie auf Mariupol...“
Bernd D-UA in Recht, Visa und Dokumente • Re: rechtliches Problem / 12 jähriger alleine in der Ukraine
„Habe gerade einen Aufsatz von DIJuF Deutsches Institut für Jugendhilfe und Familienrecht e.V. ein Forum für Fachfragen gelesen, mit dem Thema "Ukrainisches Abstammungs- und Sorgerecht– Anerkennung...“
Anonymer Gast in Allgemeines Diskussionsforum • Re: Idee zur Unterstützung der Ukraine
„Stimmt. Meine Idee weicht etwas ab. Aber ggf. kein Grund, das noch einmal auszudiskutieren. Es verwundert mich aber doch sehr, dass diese Idee noch nicht in den großen Medien angekommen ist, um sie dort...“
Anonymer Gast in Allgemeines Diskussionsforum • Idee zur Unterstützung der Ukraine
„Die Ukraine wird mit beispielloser Aggressivität mit Raketen (Stand 26.03.2024) vom russischen Terrorstaat angegriffen. Verteidigen kann sich die Ukraine inzwischen fast nur noch mit Hilfe der Unterstützung...“
ina868 in Recht, Visa und Dokumente • rechtliches Problem / 12 jähriger alleine in der Ukraine
„Hallo Ihr Lieben, eine etwas längere Geschichte, die ich probiere kurz wiederzugeben. Eine Bekannte aus der Ukraine hat folgendes Problem. Ihre Schwester war verheiratet, wurde geschieden, hat später...“
Frank in Tagesschau • Re: Putin macht
„Ihre "Verdächtigen" sind doch auch nur eine Lüge. Da ist einiges nicht wirklich logisch“
Frank in Ukraine-Nachrichten • Re: USA weisen Putins Äußerungen über die Verbindung der Ukraine zu dem Terroranschlag bei Moskau zurück
„Oberkasper Putler hat wieder mal versagt. Da sagen die Amis schon dass sowas passieren könnte und der hat wie immer keine Ahnung. Lächerlich. Einzige was er kann Widersacher umbringen zu lassen sonst...“
Anuleb in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„..... Na, da bin ich mal gespannt. Russland hat recht genaue Ziele und wird ganz sicher nicht mehr nach der westlichen Pfeife tanzen. ..... Ich denke mal, dass die Russen selber darauf gespannt sind, welche...“
Greg in Ukraine-Nachrichten • Re: Die Unternehmen von DTEK haben in den ersten beiden Monaten des Jahres drei Kohlemähdrescher hergestellt
„Kohlekraftwerk“
Frank in Ukraine-Nachrichten • Re: Die Unternehmen von DTEK haben in den ersten beiden Monaten des Jahres drei Kohlemähdrescher hergestellt
„Was soll ein "Kohlemähdrescher" sein?“
Bernd D-UA in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„@minimax jetzt verstehst Du die Welt nicht mehr! Weil Russland nur einen Rubel in der Ukraine nach dem Krieg investieren wird? Selbstverständlich werden andere dies leisten müssen und vor allem auch...“
Frank in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„.... Na, da bin ich mal gespannt. Russland hat recht genaue Ziele und wird ganz sicher nicht mehr nach der westlichen Pfeife tanzen.... Als der Sklave von China ist natürlich viel besser“
Frank in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Ich sage ja, Opfer in jeder Hinsicht. Sogar der billigsten ukrainischen und westlichen Propaganda. Du ergötzt dich dran wenn Menschen umgebracht werden, Privateigentum vernichtet wird, Existenzen zerstört....“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Ich sage ja, Opfer in jeder Hinsicht. Sogar der billigsten ukrainischen und westlichen Propaganda.“
Frank in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Dass du doof bist ist offensichtlich, manche Opfer, wie auch das in den Bildern, sind nicht mehr zu retten. Warum haben Russen so das Verlangen Kinder und Frauen umzubringen? Zumal fest steht dass auch...“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Dass du doof bist ist offensichtlich, manche Opfer, wie auch das in den Bildern, sind nicht mehr zu retten.“
Minimax in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„Die ukrainische Regierung ist mittlerweile in ihrer Kriegsführung weitgehend abhängig von ausländischer Hilfe. Das bedeutet: Auch ohne militärische Niederlage hat das Land weite Teile seiner Souveränität...“
Frank in Politik • Re: Die Anzeichen verdichten sich, dass Putin bald gewinnt
„Ein Teil ist da jedenfalls Schwachsinn ....“
Frank in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Kann ein einzelner Russen-Nazi so doof sein?“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Apropos in der Ukraine gäbe es keine oder kaum Nazis. Was soll man dazu sagen“
Frank in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„... Gestern war tatsächlich kein Wodka im Spiel,... Bei dir mal nicht? Was zu beweisen wäre ...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Dann viel Erfolg, welches Geld auch immer aus der Ukraine zu schaffen. 2 Zimmerwohnung in Toplage im Zentrum von Sumy, Kersanierung 08.2021, hat was mit dem Geldtransfer und der Fragestellung zu tun?“
Bernd D-UA in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Der Abschaumsoll selber kämpfen, sprichst Du etwa von Dir selbst minimax? Du bist doch derjenige der für die Russen kämpfen und sterben wollte! Ich bezahle Dir die Fahrkarte nach Moskau, die kennen...“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Oder es wird versucht auf der Flucht eiskalte Flüsse zu durchschwimmen, ist alles mit reichlich Videos belegt. Leider werden viele abgefangen. Gestern war tatsächlich kein Wodka im Spiel, sollte natürlich...“
nedinger in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Es geht rein um den Geldtransfer. Ich habe keine Silbe zu Markeinschätzung, Preisen oder sonst etwas gefragt. Das ist bereits alles bekannt und geregelt. Sondern nur ob jemand mehr weiß wie in der aktuell...“
Minimax in Vermischtes • Re: Interview: «Ja, ich schäme mich» – junge Ukrainer im Ausland werden die Frage nicht los: Soll ich zurückkehren, kämpfen und vielleicht sterben? Oder bleiben und leben?
„Zuletzt wurden 34 junge Männer bzw. Leibeigenen in der Nähe der Grenze aus einem Kleinbus geholt, beschimpft und zusammen. Angeblich hat jeder für die Flucht 10k€ bezahlt. Anstatt die armen Schweine...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Sumy? Da hat Frank wohl recht, Verkauf? Das wird wohl eher "Verschenken" , die Lage ist mehr als unsicher, wenn da jemand 10.000 Euro in bar bezahlt, dann ab über die Grenze. Und Franks Antwort hat genau...“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Muss der Roller eigentlich bei dauerhafter Einführung nach D nicht auch noch verzollt werden?“
Bernd D-UA in Hilfe und Rat • Re: Überführung Fahrzeug von Ukraine nach Deutschland
„Ich würde meinen, auf dem Formular, das handrij per Link geöffnet hat, steht doch oben eine Telefonnummer, da muss nur eine Person die die Landessprache beherrscht anrufen bzw. vorher lesen was da steht....“
arc01 in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Zusätzlich zu den 2 Vorschlägen von Handrij könnte ich mir einen Krypto-Transfer vorstellen. Und/oder bei einer großen Wechselstelle nachfragen, in deren Zentrale haben die sicher auch Ideen.“
nedinger in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Nichts für ungut, hat mit meiner obenstehende Frage nichts zu tun und ist ein komplett anderes Thema“
Frank in Hilfe und Rat • Re: Wohnungsverkauf - Geldtransfer aus der Ukraine ins Ausland
„Gibt es dafür momentan einen Markt? Denke mal die Nachfrage ist nicht sonderlich hoch um einen vernünftigen Preis zu erzielen. Zumal in Sumy ...“