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Jurij Andruchowytsch: Janukowytsch wird schon begreifen, dass er zurücktreten muss

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Es ist ein Gespräch mit dem ukrainischen Schriftsteller Jurij Andruchowytsch, das von mir neulich zufällig in einem Cafe in Kiew aufgenommen wurde.

– Herr Andruchowytsch, was hat Sie her geführt. Machen Sie an diesem frostigen Abend etwa einen Spaziergang?

- Ich habe beschlossen die kürzlich verabschiedeten Gesetze (das Gesetzespaket, das Bürgerrechte in der Ukraine einschränkt. Es wurde am 16.01.2014 verabschiedet, musste aber wegen heftiger Kritik die Mehrheit der Gesetze am 28.01.2014 zurückgenommen werden) zu missachten und mich an den Massenprotesten zu beteiligen.

Die Teilnahme an den Massenprotesten ist an sich sehr spannend. Es ist so, als würde man zum Komplizen eines großen Verbrechens, das in den Augen der jetzigen Staatsregierung ein Staatsverbrechen sei. Andererseits und eben dies zieht mich an, bedeutet dies die Beteiligung an einem historischen Ereignis, dass zu einem kollektiven Kunststück wird.

– Seit einiger Tagen kursiert in den sozialen Netzwerken ein offener Brief von Ihnen, der in viele Fremdsprachen übersetzt wurde, in dem Sie sich an die Weltgemeinschaft wenden. Worum geht es in dem Brief und wozu das Ganze?

- Nein, nein. Der Brief ist nicht an die Weltgemeinschaft gerichtet, sondern an meine Freunde im Ausland, vor allem an die Journalisten sowie Medienredakteure. Nachdem sich die Lage in der Ukraine vergangener Woche verändert hatte bekomme ich täglich viele E-Mails, wo ich um ein Interview, einen Artikel bzw. eine Stellungnahme zu den aktuellen Ereignissen in der Ukraine gebeten werde. Warum gibt es Opfer bei den Protesten, warum haben die Rechtradikalen den Charakter der friedlichen Protesten verändert und so weiter und so fort.

Zuerst war mir nicht klar, was ich damit machen soll, da es unmöglich war, die ganzen Anfragen zu beantworten. So beschloss ich einen Text zu verfassen um diese sowie ähnliche Anfragen in der Zukunft beantworten zu können.

Zur gleichen Zeit entstand der Gedanke eine Übersetzungsplattform zu kreieren, wo beachtenswerte Texte schnell und unentgeltlich in mehrere Fremdsprachen übersetzt werden können. Dabei soll eine breite Aufklärung über die Ereignisse in der Ukraine unter den Bekannten sowie Freunden betrieben werden.

Neulich rief mich Rebecca Harms, die Vorsitzende der Europäischen Grünen Fraktion, die im Europäischen Parlament für unser Land eintritt und meiner Meinung im Vergleich zu den anderen europäischen Politiker am besten die aktuelle Lage in der Ukraine versteht. Sie sagte zu mir bekümmert, dass die jetzige Informationslage in Europa nicht zu unserem Gunsten ausfällt. Die russische Botschaft veranstaltete neulich in Brüssel eine große Pressekonferenz, wo die Meinung geäußert wurde, dass die Ukraine sehr weit von der Demokratie entfernt sei, dass das Land chaotisch und unkontrollierbar sei, dass demokratische Veränderungen in der Ukraine erst dann möglich seien, wenn sie in Russland durchgeführt würden. Dies soll heißen, dass die diesbezügliche Meinung Russlands ausschlaggebend wäre und demnach Russland die Erlaubnis erteilt werden solle, die Probleme in der Ukraine irgendwie zu regeln, weil die Ukraine eine Gefährdung für die Stabilität und Frieden in Europa darstellt, da dort nun Rechtsradikale am Werk sind. Und so weiter und so fort.

– Apropos Russland. Ist da was dran, dass Russland hier seine Hände im Spiel hat?

- Ohne Zweifel ist Russlands Einfluss gegeben. Die Frage ist nur, wie groß ist der Einfluss.
Es ist eines der Lieblingsspielzeuge von Wladimir Putin, der nach allen Kräften versucht, seine eigenen ästhetische Bedürfnisse zu befriedigen. Ja, es ist eine perverse Ästhetik, die Ästhetik eines Spezialagenten, dem am seinem Geburtstag der Kopf von Journalistin Anna Politkowskaja dargereicht wird und so weiter und so fort.

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Wie gesagt Moskaus Einfluss ist eindeutig gegeben. Fraglich ist nur, wie groß er ist. Ist Janukowytsch schon hundertprozentig zu einer Marionette Putins geworden oder behält er noch einen gewissen Freiraum für selbständige Entscheidungen sowie Handlungen?

– Welche Ereignisse haben die Zeichen des Einflusses Moskaus?

- Vor allem ist dies die Gewalteskalation. Während der zweiundzwanzig Jahre der Unabhängigkeit entstand im Land eine gewisse politische Kultur, wie lächerlich das auch klingen mag, wonach alles gewaltlos ablaufen müsse und dies wurde von allen Seiten beachtet. Und Gott schütze uns vor einem Blutvergießen.

Nun ist dies verletzt worden. Dies ist ein gewichtiger Beweis des Moskaus Einflusses. Wir existieren nicht isoliert, wir durchleben gewisse verknüpfte Momente, sagen wir, mit dem Verschwinden von bestimmten bekannten Leuten, mit Verprügelungen. Ich denke nicht, dass die Gewalttäter an die Effektivität der Gewalttaten glauben, die ganzen Verbrechen geschehen wieder einmal aufgrund des genannten perversen ästhetischen Vergnügens. Hinter dem Ganzen ist eindeutig die „Hand Moskaus“ zu sehen…

– Nun die letzte Frage. Wie wird es weitergehen? Im Moment werden mehrere mögliche Szenarien durchgespielt: Weiterführung der Gespräche, weitere Verhandlungen, zusätzliche Parlamentssitzung am Dienstag. Außerdem sind Parteiaustritte der Abgeordneten der Partei der Regionen nichts neues. Was sind Ihre Prognosen bzw. Erwartungen diesbezüglich?

- Ich denke, dass die Machtvertikale weiterhin zerbröckeln wird. Äußerst wichtig sind dabei die Erhebungen in der ganz Ukraine, wo die Menschen ihre Angst loswerden und somit zu einem entschlossenen Protesthandeln übergehen.

Es ist eine starke Veränderung im Geiste der Ukrainer, die nun nicht mehr zu stoppen ist. Dies wird sich zusehends ausbreiten und den jetzigen Machthabern laufend immer mehr Probleme bereiten.

Zur gleichen Zeit, wenn der Maidan, der zurzeit meiner Meinung nach gut da steht, seine erlangten Positionen behalten würde bzw. neue Anhänger gewinnen könnte, wird sicher der Moment kommen, an dem auch Janukowytsch verstehen wird, dass er zurücktreten muss.

Im Moment ist ihm dies noch nicht klar, da er zu weit von der Realität entfernt ist. Möglicherweise wird er die Notwendigkeit des Rücktritts in seinem Inneren fühlen, bewusst wird ihm dies erst später.

Sobald Janukowytsch beschließt zurückzutreten, wird er möglicherweise fliehen wollen. In diesem Fall wäre zu verhandeln, ob wir ihn gehen lassen oder er seine Taten vor Gericht in Den Haag verantworten muss.

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Zurzeit werden großflächig Beweise gesammelt, welche Verbrechen gegen die Menschlichkeit das jetzige Regime tatsächlich verschuldet hat.

Möglicherweise wird unser Präsidenten sogar Slobodan Milosevic um sein Schicksal beneiden.

25. Januar 2014 // Iryna Slawinska, Hromadske Radio/Bürgerradio

Quelle: Ukrajinska Prawda. Shyttja

Übersetzerin:   Ljudmyla Synelnyk — Wörter: 968

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„@kobmicha Besonders helle scheinst Du nicht zu sein. Falsches Forum für Dich, geh Dich bei den Russen anbiedern, Troll.“

„Tauchen hier eigentlich immer neue Idioten auf oder sind das die gleichen? Offensichtlich sind es immer die gleichen Idioten die hier Schreiben.Sieht man ja an Ihnen. Sie,wahrscheinlich; heldenhafter Ukrainer....“

„Naja, Neuankömmlinge müssen erst einmal drei irgendwie gehaltvolle Beiträge schreiben, bevor sie komplett freigeschalten werden. Dieser Fall hatte sich schon 2011 registriert und sich bei anderen Sachen...“

„Tauchen hier eigentlich immer neue Idioten auf oder sind das die gleichen? Offensichtlich sind es immer die gleichen Idioten die hier Schreiben.Sieht man ja an Ihnen. Sie,wahrscheinlich; heldenhafter Ukrainer.“

„so....und wo ist in dem Text die Rede von Folter.Sobald irgend etwas ukrainisches das Maul aufmacht kommen nur Lügen heraus!“

„Der Klerus wusste schon immer wo Geld zu holen ist.Und die blöden deutschen ..zahlen. und zahlen und zahlen.“

„Respect für den Priester.Das ist wahre Nächstenliebe. Lass doch die Oligarchen und Selensky an der Front Kämpfen. Aber da scheißen sich die Maulhelden in die Hose!“

„Nein,nein,nein,,daß machen die braven ,guten Ukrainer nicht.Das hat ihm bestimmt ein böser Russe heimlich und das Auto gelegt!“

„Selensky wir als der größte Blender und Rattenfänger in die Weltgeschichte eingehen.Und als Milliardär in der Schweiz leben.Skrupel kennt diese Egomanie nicht!“

„Mein Nachbar hat auch eine Mistgabel hochgehalten und mich mit meiner Familie bedroht! Dann rufe ich doch auch gleich mal den Sicherheitsrat an! Ich glaube meine Nachbar war schon mal in der Sowjetunion...“

„Da war es doch schöner die Russenpipeline anzuzapfen und das gas dem Russen zu klauen.Und auch noch Durchleitungsgebühren zu kassieren. Ich mag diesen Ukrainischen Menschenschlag einfach nicht.Korruppter,hinterlistiger...“

„Das ist eine tolle Einstellung: Die Ukraine ist autonom genug zu entscheiden. Das lass sie mal mit Ihren eigenen Recoursen diesen Krieg führen. Sofort ALLE Zahlungen und Waffenlieferungen an dieses Korrupte...“

„Man. man man....wann begreift Ihr Ukrainer das ihr nicht der Nabel der Well seid! Hoffentlich haben bald Eure "Brüder" ,die Russen, die Sowjetunion wieder zum Leben geweckt! Weltweit hungern 800 Millionen...“

„Ihr macht Euch lächerlich! ..vorübergehend besetzte Regionen! Diese Gebiete sind an den Kriegsgewinner verloren. Und wenn die Korrupte Regierung weiter wartet ist alles weg! Aber die Idioten in Deutschland...“

„War von mir auch eher scherzhaft gemeint. Hoffen wir daß es dem Verfasser nach diesem Haßausbruch nun besser geht. Für die nächsten 10 Jahre...“

„Ich denke es wachsen genügend neue nach, leider. Wir leben nunmal in einer Gesellschaft von Alten, Kranken und Einsamen, faktenschwach aber meinungsstark. Vielleicht kann Handrij für Neuankömmlinge...“

„Tauchen hier eigentlich immer neue Idioten auf oder sind das die gleichen?“

„Das ist doch kein Problem für die Heldenhaften Ukrainischen Kriegsgewinner. Die Bomben fangen die doch mit den neuen erfundenen Tennisschlägern ab und schlagen die bis zu Kremel nach Moskau zurück!“

„Wohngebiet getroffen? So ein Zufall! Mit Waffenproduktion und Munitionslagern!“

„Sie brauche keine Angst vor der Fliegerbombe zu haben. Nach der Ukrainischen Berichterstattung Bombardiert der Russe nur Krankenhäuser ,Schulen und Kindergärten. Das sind die gefährlichen Gegner der...“

„Darf ich drauf Hinweisen das es sich natürlich bei dem Toten und den Verletzen natürlich um Frauen und Kinder handelt.Das ist die ukrainische Berichterstattung. Merke: Ukrainer= Edelmänner,Helden und...“

„..Stromnotstand..... Da war es doch schöner und billiger die russische Gasleitung anzuzapfen und Gas zu klauen . Und auch noch Geld für Durchleitungsrechte zu kassieren. Ukrainer und Russen sind ein...“

„Mensch....ist das nicht Lebensgefährlich? Die Russen, euer Brudervolk, bombardieren doch nur die ganzen Kindergärten und Krankenhäuser. Militärisch Ziele werden von den Ruhmreichen,unbesiegbaren Ukrainern...“

„Eine Art Grundwehrdienst gibt es aktuell nicht. Frisch eingezogene Soldaten erhalten im günstigsten Fall drei bis vier Wochen Ausbildung zum Teil im Ausland und danach können sie sofort an die Front...“

„Na,so was aber auch! So etwas machen doch eigentlich nur die bösen Russen!“

„Da war es doch schöner über Jahrzehnte die durch die Ukraine verlaufende russische Gaspipeline illegal anzuzapfen und Gas zu klauen. Und auch noch Durchleitungsgebühren von den Russen zu Kassieren....“

„Das ist doch eine tolle IDEE. Dann können die Ukrainer ja mal anfangen die Milliardenbeträge an die Unterstützer zurückzuzahlen. Oder landen die Erlöse in auf den Panama Konten des Komikers und dessen...“

„Und irgendein "Minister" hat gesagt das die in Deutschland gezahlten "Bürgergeldbeträge" direkt zur "Regierung" nach Kiew zu Überweisen sind. So stand es im "Spiegel"!“

„Bachmut? Plötzlich liest man nichts mehr von der angeblichen"Gräueltaten" der Russen in Bachmut! Ähnlich wie die Sprengung der Pipeline durch die Russen! Die Wahrheit stirbt im Krieg zuerst!“

„Bist Du nur gekommen um Deinen offenbar tiefsitzenden Ukraine-Haß hier mit vielen Wiederholungen und Ausrufezeichen zu verbreiten ? Einen Augenblick lang glaubte ich hier wäre jemand tatsächlich persönlich...“

„Europa als Schlüsselgarant; das sind die Wünsche der korruptesten Nation des Erdballs! Die Wehrfähigen Ukrainer legen sich hier in Deutschland in die soziale Hängematte und Europa soll Kämpfen und...“

„Menschen die aus der Ukraine nach Deutschland geflohen sind. Wer in der Ukraine veröffentlicht das Munitionslager und Drohnenproduktionen in Wohngebieten stattfinden werden ganz schnell zu Landesverrätern...“

„Woher genau hast Du Dein überlegenes Wissen, Du kluger Zeitgenosse ?“

„...und wieder eine Meldung aus dem "Wünsch dir was" Lager. Und die heldenhaften Ukrainer sind schon kurz vor Moskau.....oder holen gerade ihr "Bürgergeld" in Deutschlands Schlaraffenland ab!“

„Immer wieder die gleiche Leier......Kinder und Frauen wurden getötet. Das die Russen strategische Ziele Angreifen bei denen sich die "glorreichen heldenhaften" Ukrainer Ihre eigenen Kinder und Frauen...“

„"(der Russischen Schlinge um den Hals entkommen und sich dafür die Amerikanische umlegen lassen ... ???)" Warum "lassen", die Ukraine ist trotz aller Not autonom genug das selbst zu entscheiden ?“

„Um zum Thema zurückzukommen. Von Naftohas/Naftogaz kam jetzt eine Mitteilung, wonach sie über Polen nächstes Jahr bis zu 1 Milliarde Kubikmeter Flüssiggas importieren wollen. ORLEN’s US LNG supplies...“

„DANKE, es war Zeit dafür.“

„Vielen Dank Handrij für die Zusammenfassung, sie erklärt doch einiges mehr. Die einheimische Ölindustrie um Drohobytch ist natürlich seit Jahrzehnten als Schulwissen bekannt (außer vielleicht bei...“

„Haben sie nicht ? Klingt zwar etwas abenteuerlich, aber diese türkische Flotte ist schon lange durchaus erfolgreich zur Stelle wo Not herrscht. Erdbebengebiete in Küstennähe usw.“

„Muß ja nicht gleich ein stationäres Terminal sein, dafür ließen sich doch einfach spezielle Regasifizierungsschiffe mobilisieren. Das hat hier in D übergangsweise auch funktioniert.“

„Ich kann zwar nicht so recht glauben daß zB ein Gastanker aus Katar derzeit den Hafen von Odessa unter den russischen Kanonen anlaufen wird. Aber es gibt viele Wege und der Erfolg gibt den Ukrainern letztendlich...“

„Vielen Dank Handrij für die Zusammenfassung, sie erklärt doch einiges mehr. Die einheimische Ölindustrie um Drohobytch ist natürlich seit Jahrzehnten als Schulwissen bekannt (außer vielleicht bei...“

„Toll, wie schnell ihr die Zielvorgaben liefern könnt : FSB dankt Euch. Könnt ihr bitte noch die GPS Koordinaten dazu liefern: diese Woche haben nur die Dämels ihren Dienst.... die sind unfähig die...“

„Angesichts der erheblichen Turbulenzen die wir seit Kriegsbeginn hier in D selber durchgemacht haben frage ich mich aus welchen Quellen derzeit eigentlich Gas/Öl in der Ukraine sprudeln. Denn wie auch...“

„Eine Überweisung mit Western Union funktioniert auf die Empfänger-Kreditkarte sehr gut. Die Gebühr beträgt 0,99 €, und Du erhältst einen guten Devisenkurs für die Umrechnung in UAH“

„Gemäss meinen Informationen ist transfergo.de die günstigste Variante“

„Stimmt, ein Sieg der Ukraine wäre hilfreich. Ist aber leider auch der unwahrscheinliche Fall ist. Lohnt sich nicht darüber nachzudenken weil eine westliche vollwertige Unterstützung der Ukraine nicht...“

„Es geht um kleine Einkäufe auf Internett Plattformen.“

„Hallo, ist es möglich privat Geld in die Ukraine zu überweisen? Z.B. wenn man von jemanden da etwas gekauft hat. Kleine Beträge um 20 oder 50 Euro? Danke“

„Hallo, ich suche einen Deutsch sprechenden Kontakt in der Ukraine, (leider ist mein damaliger Kontakt nicht mehr erreichbar). Würde diesen gern für ein paar Organisatorischen Dinge in Anspruch nehmen...“

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